реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Переход с прескалера на логику с малыми шумами
ledum
сообщение Jan 29 2010, 08:29
Сообщение #46



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Прямая подача на Алтеру - все-таки стремный варинт - с МахII не работал, и фиг знает, что там у них на входе, да и как сигнал разводится...
Вообще народ, видно, серьезно не устраивают обычные дробные синтезы, и он городит свое ftp://ftp2.rfham.com/rfham/SynFox_manual_V1.6.pdf (почти 9МБ!) - правда использовали шумноватую реинкарнацию генератора Матьяжа Видмара, да и высокое использует только подавление пульсаций ОпАмпа. Наверное, тоже подобрали частоты, чтобы спуров не было видно. Насчет QFN - вот как у нас решается проблема пропайки термал пада на макетках при ручной сборке уже много лет (до и после пропайки, сорри, только платы разные) - в инкубаторе уже говорил, что подсмотрели на wi-fi платке

Сообщение отредактировал ledum - Jan 29 2010, 08:40
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 29 2010, 08:48
Сообщение #47


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(YIG @ Jan 29 2010, 05:00) *
А чо его обмерять то, Hittitы ни от кого непрячут свои характеристики, всё здесь:

Про жиги спору нет, Hittit-ы специально делали упор в презентации, что весь генератор построен с использованием ихних компонентов.
Вы обратили внимание что в описалове под табличкой есть строки :
Цитата
Spectral Purity*
*Spurious at integer mode frequencies shown above.
Spurious at fractional mode frequencies may be higher.

Дык вот пока не попросили отодвинуться от кратных 10МГЦ несущих, спуров на анализаторе видно не было . Как токо отползли на 10 кГц - они и повылазили. Народ это "успокоило" smile.gif а то волновались некоторые.

Цитата(ledum @ Jan 29 2010, 11:29) *
Прямая подача на Алтеру - все-таки стремный варинт - с МахII не работал, и фиг знает, что там у них на входе, да и как сигнал разводится...
Поддерживаю.
Чем подсмещенный вход альтеры , уж лучше , имхо, подсмещенный вход NC7WZ04P6X с отдельнм качественным питанием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jan 29 2010, 09:19
Сообщение #48


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(ledum @ Jan 29 2010, 11:29) *
Прямая подача на Алтеру - все-таки стремный варинт - с МахII не работал, и фиг знает, что там у них на входе, да и как сигнал разводится...

С EPM7032 было все ок. В принципе можно поставить буфер на какой-нить 74AHCT1G00 (или подобном, о - пока писал тау уже опередил меня smile.gif). Заодно можно проверить будет ли работать формирователь до изготовления основной платы...

По питанию в основном планирую LP2985 - ничего более малошумного из доступного не нашел. Где особо нужно, может добавлю фильтры...

Цитата
Вообще народ, видно, серьезно не устраивают обычные дробные синтезы, и он городит свое ftp://ftp2.rfham.com/rfham/SynFox_manual_V1.6.pdf (почти 9МБ!)

Этот документик читал. А городят свое, ибо выбор из подобных синтезаторов совсем невелик - едиственное, что я знаю (сделанное по подобной технологии и с большой разрядностью модулятора) это НМС700. И то не все с ней однозначно (и никто ведь не расскажет на какие компромиссы пошли разработчики и какие ошибки допустили).

За фотки как поступать с QFN спасибо smile.gif

Сообщение отредактировал Шаманъ - Jan 29 2010, 09:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 29 2010, 09:26
Сообщение #49



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Шаманъ @ Jan 29 2010, 12:19) *
По питанию в основном планирую LP2985 - ничего более малошумного из доступного не нашел. Где особо нужно, может добавлю фильтры...

Ссылка уже пробегала (долго искать где), но повторюсь
http://china.maxim-ic.com/app-notes/index.mvp/id/3656
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jan 29 2010, 09:57
Сообщение #50


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(ledum @ Jan 29 2010, 12:26) *
Ссылка уже пробегала (долго искать где), но повторюсь
http://china.maxim-ic.com/app-notes/index.mvp/id/3656

Спасибо! Красивое решение...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 29 2010, 10:52
Сообщение #51



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Дык http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=65941 иногда smile.gif по ходу обсуждения возвращались к теме того топика.

Сообщение отредактировал ledum - Jan 29 2010, 10:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 29 2010, 11:57
Сообщение #52


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Шаманъ @ Jan 29 2010, 10:13) *
Широкая полоса это наверное даже хорошо - лучше будет видно всякие тонкости. Очень большая просьба, если будет возможность померять, померяйте пожалуйста спуры, когда Nfrac нечетное (т.е. в двоичном виде в младшем разряде '1').

проверил, менял младшие разряды 0, 1, 3 , 7 - практически на высоту спуров не влияет.

Наблюдается устойчивое явление - чем выше ток зарядового насоса (соответствующего плеча) , тем больше общий шум и меньше спуры. И наоборот . Токи гонял 500-1000-1500мкА . При смещении -165мкА (CPoffset)/
Самый высокий спур как правило на отстройке равном половине смещению по частоте , задаваемого фракциональным слагаемым. Чем ближе попадает в полосу PLL - тем выше спуры (-30..40 dBc на несущей 7Ггц при 500мкА зарядового насоса).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jan 29 2010, 12:24
Сообщение #53


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(тау @ Jan 29 2010, 14:57) *
проверил...

Спасибо!

Вобще странное поведение. Не должно такого быть (хотя кто знает, как оно внутри устроено??). Кстати, а что у Вас выбрано в битах "order" (биты 8-9 регистра 06h)? В описании ничего про это не нашел, но похоже они управляют порядком модулятора...

И еще вопросик, а пробовали включать бит "bypass_mode" (12 бит регистра 06h) чтобы оставить модулятор работающим, но отключить от "синтеза" и посмотреть - может спуры лезут через питание и т.п.?

В таком виде это естественн малопригодно для моих целей...

Еще раз спасибо, и извиняюсь за множество вопросов rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jan 29 2010, 13:07
Сообщение #54


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата
Кстати, а что у Вас выбрано в битах "order" (биты 8-9 регистра 06h)
Type 1 . перевод на тип 2 кажется никак не влиял - но это я проверял давно и только по большим отсройкам, а сейчас забыл про него.


Цитата
И еще вопросик, а пробовали включать бит "bypass_mode" (12 бит регистра 06h) чтобы оставить модулятор работающим, но отключить от "синтеза" и посмотреть - может спуры лезут через питание и т.п.?

при включении bypass_mode, синтезатор переходит в целочисленный режим. Спуры очень-очень маленькие когда-то наблюдались , вроде бы. Но с тех пор фокус не повторялся (а на малых смещениях не проверялся за ненадобностью) .

следующий раз смогу заняться не раньше чем через несколько дней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jan 29 2010, 13:13
Сообщение #55


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Спасибо за ответ!

Цитата(тау @ Jan 29 2010, 16:07) *
следующий раз смогу заняться не раньше чем через несколько дней.

Да ничего страшного - 99% что с НМС700 в моем варианте ничего не выйдет - попробую слепить на FPGA, тогда будет с чем играться biggrin.gif ...

Еще раз спасибо!
Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Non-linear
сообщение Jan 30 2010, 19:38
Сообщение #56


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 225
Регистрация: 15-11-09
Из: Москва
Пользователь №: 53 634



Вопрос о переходе на логику и шумах (правда, на частоте 10 МГц) рассмотрен
в руководстве по рубидиевому стандарту частоты LPRO-101 фирмы EFRatom.

LPRO Rubidium Oscillator for Time & Frequency Reference

USER’S GUIDE and INTEGRATION GUIDELINES


--------------------
Измерительные приборы б/у - http://rf-measurement.net84.net
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jan 30 2010, 20:49
Сообщение #57



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Non-linear @ Jan 30 2010, 23:38) *
Вопрос о переходе на логику и шумах (правда, на частоте 10 МГц) рассмотрен
в руководстве по рубидиевому стандарту частоты LPRO-101 фирмы EFRatom.

Во втором посте этой ветки, как раз и давалась ссылка на выжимку из Юзер Гайда этого прибора в части перехода на логику и шумов при этом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Feb 6 2010, 12:06
Сообщение #58


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Шаманъ, во вложении некоторые ответы техподдержки хиттайтовцев по 700-м регистрам. Вероятно это небезинтересно. Меня порадовала их формула расчета CPoffset , совпадающая с практикой. Порядок модулятора - 3-й.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________700_.rar ( 5.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 319
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Feb 6 2010, 12:35
Сообщение #59


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(тау @ Feb 6 2010, 14:06) *
Шаманъ, во вложении некоторые ответы техподдержки хиттайтовцев по 700-м регистрам. Вероятно это небезинтересно. Меня порадовала их формула расчета CPoffset , совпадающая с практикой. Порядок модулятора - 3-й.

Большое спасибо! Полезная информация! beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Feb 6 2010, 13:59
Сообщение #60


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(тау @ Feb 6 2010, 15:06) *
Шаманъ, во вложении некоторые ответы техподдержки хиттайтовцев по 700-м регистрам. Вероятно это небезинтересно. Меня порадовала их формула расчета CPoffset , совпадающая с практикой. Порядок модулятора - 3-й.

Спасибо, тау, за сей документ, незаменимый при общей сдержанности Hittite на аппликухи по HMC700. У меня нет-нет, да мысль возникает: "А не послать ли свою Erratу им после всех недоразумений, которых было предостаточно в процессе отладки по их datasheetu-факиншиту, где до сих пор не исправлено ни одной ошибки относительно стартового для меня описания двухлетней давности?"
Сдерживает только то, что мой опыт в разработке ФАПЧ невелик, поэтому никак не могу на 100% гарантировать объективность... laughing.gif Ахочется! mad.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016