|
Существует ли МК с open drain out >= 10V? |
|
|
|
Jan 30 2010, 10:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 30-08-07
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 30 155

|
Нужно 5 открытых коллекторов не ограниченых защитными диодами. ну типа как RA4 у старых PIC16 (токо там до 8 вольт)
|
|
|
|
|
Jan 30 2010, 20:55
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 30-08-07
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 30 155

|
Цитата(rezident @ Jan 30 2010, 22:32)  Какова ваша цель и чем вас не устраивают внешние ключи/сборки ключей и/или лог.элементы с open-drain? Разумно ли искать экзотический МК, если можно из большого разнообразия других МК сделать то же самое по функциональности? управлять верхним ключём с контроллера, выкинуть лишние 5 транзисторов и резисторов. При серийном производстве это экономия. Хотя если контроллер из которого выкинуты защитные диоды и половина выходного каскада считается экзотикой то он наверно или дороже или его не существует.
|
|
|
|
|
Jan 31 2010, 06:08
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 30-08-07
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 30 155

|
Цитата(zltigo @ Jan 31 2010, 00:57)  Менее 5 центов. Причем даже если-бы кто-то с бодуна сделал такие контроллеры (там не "защитные" диоды  ) и этих моделей было даже 100 типов, то выбор был-бы исчезающе мал по сравнению с выбором "обычных" и попали-бы Вы явно не на 5 центов. это всего лишь $1000 в месяц. Можно ещё учитывать время на их установку и износ оборудования. А ещё надёжность изделия. Вобщем то я и не сильно надеялся, что такое существует. Хотел проверить все варианты реализации. А вообще не плохая идея для производителей контроллеров, в то время когда они уже почти всё в них запихнули. Да и открытый коллектор давно существует в контроллерах, токо напряжение там до 5V.
|
|
|
|
|
Jan 31 2010, 09:08
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
Цитата(Arctic @ Jan 31 2010, 09:08)  Да и открытый коллектор давно существует в контроллерах, токо напряжение там до 5V. Практически НЕ существует, ибо нужен в чистом виде только для, например, I2C слейва обязанного не засаживать шину при отсутствии питания. Во всех других случаях там болтается технологический обратносмещенный p-n переход. Посему диод получаем паразитный, а отнюдь не специально поставленный "защитный". Цитата А вообще не плохая идея для производителей контроллеров Глупейшая - делать узкозаточенные пины в контроллерах общего назначения более, чем не разумно, особенно, когда вопрос в несколько центов. Цитата это всего лишь $1000 в месяц Допустим поверил  . При таких тиражах цена решения падает с 5 центов на изделие, еще на добрый порядок, ибо цент транзисторы стоят при покупке сотнями, а не миллионами.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Jan 31 2010, 10:24
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 30-08-07
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 30 155

|
В схемах микроконтроллеров диод нарисован отдельно и называется "защитный" и имеет свои характеристики. Note 1: I/O pins have diode protection to VDD and VSS. - из даташита на пик. например в этой серии ST7LITE0x тоже имеются отдельно от транзисторов нарисованные защитные диоды. во всех пик24 выходы могут быть сконфигурированы как открытый коллектор ST7LITE0x - в этих тоже есть открытый коллектор для каждого выхода. А где почитать информацию, что диод является паразитным? Хотя MOS технология вроде это и обуславливает. Выше приведены примеры расширения возможностей с применением open drain. Хотя в пределах питающего напряжения всё решается переключением выхода на вход. покупаем транзисторы катушками таких цен вроде не видел. Есть конкретная цена?
Сообщение отредактировал Arctic - Jan 31 2010, 10:43
Причина редактирования: Бездумное цитирование
|
|
|
|
|
Jan 31 2010, 11:23
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
Цитата(Arctic @ Jan 31 2010, 13:24)  покупаем транзисторы катушками таких цен вроде не видел. Есть конкретная цена? Причем тут несколько катушек, если вы несколькими постами выше озвучили 1000USD/0.01/5 20 тысяч в месяц? Вот и подбирайте на годовую программу. 10V несколько десяток mA, c ненормируемым сопротивлением, и любой емкостью затвора, полевик годится самый дерьмовый. Прямая дорога напрямую к китайским производителям. 100 штук BSS138 - шустрые ( у меня используются для раскачки трансформатора PCM30 2Mbit потока), на прошлой неделе чуть более двух баксов с доставкой в Ригу от польского оптовика.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Jan 31 2010, 12:00
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(zltigo @ Jan 31 2010, 16:23)  Причем тут несколько катушек, если вы несколькими постами выше озвучили 1000USD/0.01/5 20 тысяч в месяц? Вот и подбирайте на годовую программу. 10V несколько десяток mA, c ненормируемым сопротивлением, и любой емкостью затвора, полевик годится самый дерьмовый. Прямая дорога напрямую к китайским производителям. 2N7002 (100мА, 60В, V GS-Th=2,5V(max)) можно даже прямо в России по цене 1,5-2 цента купить. Если целиком катушку брать. Не говоря уже о транзисторных сборках типа ULN2xxx, в которых ключей сразу 7-8 штук и стоят они (ULN2003D, например) порядка $0,11-$0,12 в нормоупаковке. Те же 1,5 цента за ключ выходит.
|
|
|
|
|
Jan 31 2010, 12:06
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 30-08-07
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 30 155

|
Цитата(zltigo @ Jan 31 2010, 14:23)  Причем тут несколько катушек, если вы несколькими постами выше озвучили 1000USD/0.01/5 20 тысяч в месяц? Вот и подбирайте на годовую программу. 10V несколько десяток mA, c ненормируемым сопротивлением, и любой емкостью затвора, полевик годится самый дерьмовый. Прямая дорога напрямую к китайским производителям. 100 штук BSS138 - шустрые ( у меня используются для раскачки трансформатора PCM30 2Mbit потока), на прошлой неделе чуть более двух баксов с доставкой в Ригу от польского оптовика. сейчас используем BC817-40 , BC847-40 Они сейчас меньше цента стоят. Дешевле есть что-то? Счас посмотрел, цены то упали на транзисторы. Ну а как дешевле купить у нас снабженцы знают. Просто ещё напрягает наличие большого количества транзисторов на плате. Хотя бывает извращаемся заменой кренки на транзистор со стабилитроном, тоже экономия.
Сообщение отредактировал Arctic - Jan 31 2010, 12:13
|
|
|
|
|
Jan 31 2010, 13:22
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(Arctic @ Jan 31 2010, 15:06)  сейчас используем BC817-40 , BC847-40 Они сейчас меньше цента стоят. Дешевле есть что-то? Дешевле сделать заказную ИМС под проект. Если, конечно, вложение на подготовку ее пр-ва окупится достаточно быстро. Вот пример списка технологий. http://www.vis.com.tw/download/c_tech/technology_roadmap.pdfиз подходящих предложений - например 0.35 um HV 3.3V/5V/12V или 0.5 um HV 5V/12V , думаю уложитесь с подготовкой про-ва в $50K, зато потом, когда их окупите, не меньше полудоллара с изделия будете получать экономию.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|