реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нужен pnp ключ с низким насыщением (0,1В при 1А), Очень хочется современного отечественного серийного производства :)
ttron
сообщение Feb 3 2010, 17:36
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634



Цитата(GetSmart @ Feb 3 2010, 19:50) *
Что за режим?

Ну, это когда эмиттерный и коллекторный переходы меняются ролями. В таком режиме, якобы, напряжение насыщения коллектор-эмиттер самое маленькое, правда из базы, подозреваю, придется приличный ток сливать, т.к. коэффициенты передачи в инверсном режиме намного меньше. Наверное, есть какие-то подводные камни, о них и хотелось бы услышать от спецов smile.gif
Цитата
ЗЫ. Были ещё интересные транзисторы КТ698, но NPN, вроде как тоже БСИТ.

Не-е-е, нужен только PNP sad.gif


--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 3 2010, 17:58
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Инверсный режим действительно характерен меньшим падением на ключе, но при этом БЕТАинв. транзисторов много меньше, чем в прямом, и редко приводится в спецификациях. Но самое главное, напряжение ограничивается предельно- допустимым обратным Uбэ, что для подавляющего большинства транзисторов составляет примерно от 3 до 6 В. Есть некоторые, например, 2Т209 (pnp) у которых Uбэ обратное допускается до 20 В. Но и то, обратные токи эмиттера больше обратных токов коллектора при одних и тех же условиях.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ttron
сообщение Feb 3 2010, 19:18
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634



Цитата(Designer56 @ Feb 3 2010, 20:58) *
Инверсный режим действительно характерен меньшим падением на ключе, но при этом БЕТАинв. транзисторов много меньше, чем в прямом, и редко приводится в спецификациях. Но самое главное, напряжение ограничивается предельно- допустимым обратным Uбэ, что для подавляющего большинства транзисторов составляет примерно от 3 до 6 В. Есть некоторые, например, 2Т209 (pnp) у которых Uбэ обратное допускается до 20 В. Но и то, обратные токи эмиттера больше обратных токов коллектора при одних и тех же условиях.

Спасибо за информацию.
Там, вообще-то, напряжение не больше 6В будет. А обратные токи переходов в разы отличаются или больше? Помнится, было в теории такое соотношение, как произведение альфы на тепловой ток эмиттера равно произведению альфы инверсной на тепловой ток коллектора, но это чисто теоретические тепловые токи, а реальные обратные, подозреваю, отличаются от них. Насколько это на практике работает?
То, что бета инверсная обычно не нормируется в документации, я представляю. А может ее можно как-то по другим параметрам определить?
Прошу прощения за обилие вопросов smile.gif


--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 3 2010, 19:33
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



А как определить? Это от технологических параметров зависит, а они от нас скрыты. Разработчики- призводители тоже этим вопросом не заморачиваются, если транзистор не предназначен изначально для применения в инверсном режиме. помнится, выпускались ключи маломощные в СССР, на двух БТ в инверсном включении. С появлением КМОП стали неактуальны.

Впрочем, можно поискать. Я как- то выкладывал на фтп книгу Полонникова "Операционные усилители", автор в разработках МДМ ОУ использовал обратно смещенные переходы БТ в качестве варикапов, приводил ли он данные по ВАХ Э-Б транзистров при инверсном включении- не помню. Посмотрите. И ещё- иногда Б-Э переходы используют в качестве стабилитронов. Тоже можно поискать.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ttron
сообщение Feb 3 2010, 21:07
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634



Цитата(Designer56 @ Feb 3 2010, 22:33) *
А как определить? Это от технологических параметров зависит, а они от нас скрыты. Разработчики- призводители тоже этим вопросом не заморачиваются, если транзистор не предназначен изначально для применения в инверсном режиме. помнится, выпускались ключи маломощные в СССР, на двух БТ в инверсном включении. С появлением КМОП стали неактуальны.

Да, встречал в литературе такие, но практически никогда не доводилось использовать smile.gif
Цитата
Впрочем, можно поискать. Я как- то выкладывал на фтп книгу Полонникова "Операционные усилители", автор в разработках МДМ ОУ использовал обратно смещенные переходы БТ в качестве варикапов, приводил ли он данные по ВАХ Э-Б транзистров при инверсном включении- не помню.

Нашел, спасибо, погляжу.
Цитата
Посмотрите. И ещё- иногда Б-Э переходы используют в качестве стабилитронов. Тоже можно поискать.

Да, вспомнил, была такая книжка, автор Шило, название только забыл... Надо поискать, скорее всего выкинул давно sad.gif
В любом случае спасибо за консультацию beer.gif


--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Feb 3 2010, 21:33
Сообщение #21


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



..Несколько штук КТ814 включить параллельно.. (с персональными базовыми резисторами)..


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 3 2010, 22:12
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



А почему такие экзотические требования, можно поинтересоваться?
Цитата(ttron @ Feb 3 2010, 18:32) *
Мож "братья китайцы" на худой конец?


И чем Вам китайцы больше "братья", чем янки? Говорите, не политика? Ну-ну...

Цитата(ttron @ Feb 3 2010, 23:07) *
Да, вспомнил, была такая книжка, автор Шило, название только забыл... Надо поискать, скорее всего выкинул давно sad.gif

Ну как же! Раритетами интересуетесь, а такую книжку, можно сказать - классику - выбросили... laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Feb 4 2010, 06:13
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Если не ошибаюсь, была когда-то даже книга в серии массовая радиобиблиотека. Называлась что-то вроде транзистор в инверсном режиме. Там было популярно рассказано. А вообще смотрите у Тугова или в любой книжке по полупроводникам. Там есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Feb 4 2010, 06:39
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Wise @ Feb 4 2010, 02:33) *
..Несколько штук КТ814 включить параллельно.. (с персональными базовыми резисторами)..

Если на то пошло, то можно 2 КП505А,Б,В (n-канальные) или 8 КП507 (p-канальные) из того же "Интеграла". Оба в крпусе ТО- 92 и оба допускают ток более 1 А для одиночного транзистора.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ttron
сообщение Feb 4 2010, 08:50
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634



Цитата(Wise @ Feb 4 2010, 00:33) *
..Несколько штук КТ814 включить параллельно.. (с персональными базовыми резисторами)..
Спасибо, это не подойдет, нужен 1 кристалл...
Цитата(Herz @ Feb 4 2010, 01:12) *
А почему такие экзотические требования, можно поинтересоваться?
Ну, скажем так, потому, что биполярные приборы более стойко переносят космические излучения...
Цитата
И чем Вам китайцы больше "братья", чем янки? Говорите, не политика? Ну-ну...
К сожалению, политику полностью здесь исключить нельзя, да и "братья" взяты в кавычки.
Цитата
Ну как же! Раритетами интересуетесь, а такую книжку, можно сказать - классику - выбросили... laughing.gif
Может и не выбросил, сегодня поищу на старой работе, может там мирно в шкафчике лежит smile.gif А дома все хранить площади не позволяют.
Цитата(injener @ Feb 4 2010, 09:13) *
Если не ошибаюсь, была когда-то даже книга в серии массовая радиобиблиотека. Называлась что-то вроде транзистор в инверсном режиме. Там было популярно рассказано. А вообще смотрите у Тугова или в любой книжке по полупроводникам. Там есть.
Спасибо, а поточнее? Я конечно сам поищу, но уточнение могло бы сильно помочь.
Цитата(Designer56 @ Feb 4 2010, 09:39) *
Если на то пошло, то можно 2 КП505А,Б,В (n-канальные) или 8 КП507 (p-канальные) из того же "Интеграла". Оба в крпусе ТО- 92 и оба допускают ток более 1 А для одиночного транзистора.
Спасибо, не пойдет sad.gif


--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Feb 4 2010, 09:25
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(ttron @ Feb 4 2010, 11:50) *
... Ну, скажем так, потому, что биполярные приборы более стойко переносят космические излучения...
Упрощаете вопрос стойкости. В общем случае, это не так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Feb 4 2010, 09:26
Сообщение #27


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата
Спасибо, это не подойдет, нужен 1 кристалл...


..Вы листали справочники, хотя бы..? rolleyes.gif
..Судя по графикам, КТ816 – 1А/0,2В; КТ818 – 1А/0,08В..
Правда, это при соотношении токов коллекторного и базового 10/1.

..Кажется, они есть в продаже. Купите да измерьте, в чем вопрос..

P.S.
Во-всяком случае, даже КТ814 работал у меня в low-dropout стабилизаторе при минимальном перепаде менее 0,5В (ток 1А). Так это активный режим.
А его старшие собратья поядреней будут..
rolleyes.gif

P.P.S. Слушайте, в заголовке темы было же написано 0,2В..?
Или мне показалось..? unsure.gif


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ttron
сообщение Feb 4 2010, 11:18
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 1-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 634



Цитата(zzzzzzzz @ Feb 4 2010, 12:25) *
Упрощаете вопрос стойкости. В общем случае, это не так.
Ясен пень smile.gif Не вдаваясь в подробности, могу сказать только, что это желание заказчика.

Цитата(Wise @ Feb 4 2010, 12:26) *
..Вы листали справочники, хотя бы..? rolleyes.gif
..Судя по графикам, КТ816 – 1А/0,2В; КТ818 – 1А/0,08В..
Правда, это при соотношении токов коллекторного и базового 10/1.
..Кажется, они есть в продаже. Купите да измерьте, в чем вопрос..
P.S.
Во-всяком случае, даже КТ814 работал у меня в low-dropout стабилизаторе при минимальном перепаде менее 0,5В (ток 1А). Так это активный режим.
А его старшие собратья поядреней будут..
rolleyes.gif

P.P.S. Слушайте, в заголовке темы было же написано 0,2В..?
Или мне показалось..? unsure.gif
Спасибо. Может быть 818-й и вариант, но производится ли он сейчас серийно и кем? Это же будет не штучная продукция, купить и измерить в таком случае не подходит smile.gif Кто сможет гарантировать воспроизводимость?


--------------------
"Регистрируй, наблюдай, экономь микросекунду, зря вопрос не задавай, не запоминай ерунду" (с) не помню, чье
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anatoliy_R_
сообщение Feb 4 2010, 12:06
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 29-01-09
Из: г. Полтава
Пользователь №: 44 111



Если верить указанному выше сайту завода Транзистор, то КТ818 они выпускают
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mov
сообщение Feb 4 2010, 12:49
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 827
Регистрация: 30-06-04
Пользователь №: 226



Если не ошибаюсь, КТ698 пару составлял КТ6127.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 03:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01612 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016