реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите чайнику, в чем проблема в Buck регуляторе.
subver
сообщение Feb 6 2010, 12:18
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 4-06-05
Из: Омск
Пользователь №: 5 726



Собрал простой регулятор, при малых напряжениях все работает ок, при подаче напряжения больше 180 В Вылетает MOSFET-ключ. Схема выходного каскада и осциллограммы тока и напряжения в аттаче.
На осциллограммах прямоугольные импульсы - напряжение на истоке. Треугольные - ток в дросселе. Вот ток меня и смущает, чего она так "звенит" сильно? Когда увеличиваю напряжение длительность импульса накачки сокращается, и он заполнен получается только этим "звоном", что то мне сдается что это неправильно.
Что надо изменить в схеме, чтобы избавиться от звона? Сильно ногами не пинайте, только начал постигать сию науку )

З.Ы. Треугольная осциллограмма - это напряжение на R2, но форма его вроде должна соответствовать форме тока дросселя?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 6 2010, 14:37
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



А почему он не должен вылетать? Приведенная схема результатов на экран осциллографа не выдаёт, как я понимаю. Какова же реальная схема? Компоненты? Разводка?
Приведите, тогда поговорим.
Цитата(subver @ Feb 6 2010, 14:18) *
З.Ы. Треугольная осциллограмма - это напряжение на R2, но форма его вроде должна соответствовать форме тока дросселя?

biggrin.gif Ну разве что приблизительно. А постоянная составляющая?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
subver
сообщение Feb 6 2010, 14:47
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 4-06-05
Из: Омск
Пользователь №: 5 726



Цитата(Herz @ Feb 6 2010, 20:37) *
А почему он не должен вылетать? Приведенная схема результатов на экран осциллографа не выдаёт, как я понимаю. Какова же реальная схема? Компоненты? Разводка?
Приведите, тогда поговорим.
biggrin.gif Ну разве что приблизительно. А постоянная составляющая?

Реальная схема выхода именно такая (ключ + все остальное). Управление с генератора )
Я думал мож общепринятые какие приемы есть схемотехники ключа )
Разводка "никакая", монтаж навесной наполовину.
Дроссель - МП140 К44 230 витков.

Вообще нужно 75В 0,8А на выходе, 220В ~ на входе )
Может надо другую схему пробовать, flyback простой например на TOPе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 6 2010, 16:32
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(subver @ Feb 6 2010, 16:47) *
Реальная схема выхода именно такая (ключ + все остальное). Управление с генератора )
Я думал мож общепринятые какие приемы есть схемотехники ключа )
Разводка "никакая", монтаж навесной наполовину.

laughing.gif В таком случае не удивительно, что сгорает. Удивительно, что ещё и работает.
Разумеется, есть общепринятые приёмы. В "схемотехнике" тут как раз ничего особенного. Разве что затвор стабилитроном защитить. Зато от монтажа зависит очень многое. Требуется минимизировать и максимально разнести силовой контур и контур управления. Управлять полевиком при помощи драйвера с низким выходным сопротивлением или спецконтроллера. Соединение с затвором должно быть по возможности коротким. К истоку цепь управления подключать как можно ближе, ну и так далее...
Цитата
Дроссель - МП140 К44 230 витков.

А индуктивность его Вы измерили? Что, действительно получилось 4,1 мГн?
Цитата
Вообще нужно 75В 0,8А на выходе, 220В ~ на входе )
Может надо другую схему пробовать, flyback простой например на TOPе?

Только если гальваническая развязка нужна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
subver
сообщение Feb 6 2010, 17:22
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 4-06-05
Из: Омск
Пользователь №: 5 726



Цитата(Herz @ Feb 6 2010, 22:32) *
А индуктивность его Вы измерили? Что, действительно получилось 4,1 мГн?
Только если гальваническая развязка нужна.


Индуктивность измерил, намотав сто витков, подсчитав количество Гн на квадрат витков и соответственно экстраполировав. Два кольца вместе сложено.
LC метр не осилил этот дроссель, показал погоду на марсе.

Другой вопрос, для МП140 критическая частота указана 100к, а у меня преобразователь как раз на этой частоте и работает +- пару кГц, это сильно плохо?

Намотать на чем нибудь типа EFD25 с зазором из материала N87 можно?(просто этих сердечников дофига под рукой ))) или надо габариты больше брать для 60 Вт (есть еще ETD29 из того, что под рукой)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 6 2010, 21:46
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Я не помню точно, но, кажется, число 140 - и есть максимальная частота для этого пермаллоя. А посчитать необходимую индуктивность и взять готовый дроссель? Не думаю, что дефицит. Но, скорее всего, дело не в дросселе, а небрежной конструкции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 6 2010, 22:43
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Схема в этом ремесле - 3% едва. Еще 7% расчет.
Остальное примерно поровну:
- суметь намотать
- суметь развести
- суметь успокоить все звоны снабберами и прочими примочками.
Если измерять ток дросселя, то нужно таки измерять ток дросселя, а не портить ESR фильтра датчиком тока.
Под эти исходные данные SEPIC весьма неплох. На EFD25 про 60 ватт не уверен, но 50 выдаст хорошо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
subver
сообщение Feb 7 2010, 06:42
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 4-06-05
Из: Омск
Пользователь №: 5 726



Цитата(Microwatt @ Feb 7 2010, 04:43) *
- суметь успокоить все звоны снабберами и прочими примочками.


А можно подробнее про успокоение звонов в контексте buck регулятора?
Или ссылку на статью какую нибудь )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Feb 7 2010, 09:06
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



а как мосфет горит, нагреваясь? Кроме кратчайших соединений силовых элементов и декаплинга (а вообще-то и управление с внешнего удалённого генератора лучше тоже исключить, поставьте что-то компактное вроде irs2541 или развяжитесь от ёмкости драйверным трансом), нужно иметь в виду ток обратного восстановления вашего диода (лучше взять mur160 или шоттку) и проходную ёмкость индуктора, в этом отношении 4мГн выглядит перебором для 100кгц, это похоже не намотать в один слой на ваших корах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Feb 7 2010, 10:43
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(subver @ Feb 6 2010, 17:47) *
Вообще нужно 75В 0,8А на выходе, 220В ~ на входе

Посмотрите картинку. Сообразите что к чему-гуд, а не сообразите-большой беды не будет. biggrin.gif


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 7 2010, 11:29
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Гиратор, дроссель в примере включен автотрансформатором?
А трансформатор управления имеет по 100 витков на К20?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Feb 7 2010, 11:46
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(Microwatt @ Feb 7 2010, 14:29) *
Гиратор, дроссель в примере включен автотрансформатором?
А трансформатор управления имеет по 100 витков на К20?

Рабочая обмотка дросселя выполнена с отводом + дополнительная отдельная , для питания мелкосхемы после запуска. Кроме того, оная питающая обмотка обеспечивает режим "икания" при перегрузке по току и КЗ.
Первичка ТГРа в модельке имеет 100, а вторичка-110 витков. По виткам имеется запас, но, поскольку использовал имеющуюся модельку, менять не стал.
Вместо отвода в дросселе и диссипативного RCD демпфера на ключе, можно использовать демпфер-рекуператор, но это, как говорится, другая песня.

Цитата(IVX @ Feb 7 2010, 14:35) *
тля буду, не вижу никаких фотообоин на! Дайте ссылку прямую, где этот автотрансформатор? w00t.gif

http://s57.radikal.ru/i156/1002/0a/ada457665f43.jpg

Сообщение отредактировал gyrator - Feb 7 2010, 11:51


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Feb 7 2010, 12:00
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



я очень извиняюсь, но радикал.ру из китая стало не видно, по неясным причинам, возможно что-то о тибете там было и китайские власти закрыли доступ angry.gif Нельзя ли прямтут вывесить картинку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
subver
сообщение Feb 7 2010, 13:33
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 4-06-05
Из: Омск
Пользователь №: 5 726



омайнготт, скока всего ))
для начала попробую платку нормально развести и посмотреть чего получится.
Читал, вроде звон - это LC контур индуктивности дросселя и его же паразитной емкости.
Вопрос, как мотать лучше чтоб уменьшить паразитную емкость? И имеет ли значение намотка виток к витку или внавал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 7 2010, 14:46
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(gyrator @ Feb 7 2010, 12:43) *
Посмотрите картинку. Сообразите что к чему-гуд, а не сообразите-большой беды не будет. biggrin.gif

А для чего D112? Без него не лучше?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01504 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016