|
Датчик фазы |
|
|
|
Feb 1 2010, 14:53
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 16-02-05
Пользователь №: 2 677

|
У кого в закромах есть простейшая схема датчика фазы. необходимо определить фазный провод в приборе. выход изолирован от сети. Хотелось бы на 1-2 транзисторах.
|
|
|
|
|
Feb 10 2010, 22:11
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 403
Регистрация: 14-05-07
Из: Россия, г.Пенза
Пользователь №: 27 719

|
Цитата(N.I. @ Feb 10 2010, 12:11)  Задача решилась другим способом, но появилась теоретическая идея идентификации фазы. Выпрямляем мостом/полумостом напряжение без сглаживания и сравниваем его с одним из входных сигналов. Надеюсь кому-нибудь пригодится  Ха ! У большинства здесь присутствующих имеются "в закромах" более серьезные "девайсы" такого рода. Пару лет назад мне понадобился 3-х фазный детектор. Такие микросхемы производит Motorolla и Fairchild , стоят примерно одинаково 13-15$. Меня лично заела "жаба", сделал сам. Делитель, мост, стабилитрон, конденсатор, оптопара... - три одинаковых канала объединяются на вход mini logic микросхемы 3 И-НЕ и на ножку МК, прерывание, обработчик... и.т.д Себестоимость - около 100 рублей вместе с МК  , который ещё кучей других дел занимается... Подарить схему ?
--------------------
" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (с) К.Прутков.
|
|
|
|
|
Feb 10 2010, 23:17
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 403
Регистрация: 14-05-07
Из: Россия, г.Пенза
Пользователь №: 27 719

|
Цитата(rezident @ Feb 11 2010, 02:02)  Перечитал три раза корневой топик, но так и не понял, какая-такая фаза в изолированной однофазной сети?  Или сеть неизолированная? Тогда зачем какие-то выпрямители, а тем более логика или даже МК?  Что, индикаторные отвертки уже дефицитом стали?  Или сеть изолированная, но 3-х фазная и нужно фазы определить? "Выход изолирован от сети" -топикстартер подразумевает выход детектора фазы...  А сам детектор вероятно нужен для определения фазного провода приходящего в прибор. Как пример: В 3-х фазных розетках-вилках ничего искать не надо, там всё четко определенно. А вот простые бытовые вилки втыкают как попало, и соответственно ежели прибор выполняет функции завязанные на фазных делах, то воткнув 2-х контактную вилку как попало он (прибор) работать не будет... Лотерея... Теория вероятности 50 / 50 ...  Встречал даже часы, которые были "привязанны" к 50 Гц. сети... Если не изменяет память это видеомагнитофон ВМ-12
--------------------
" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (с) К.Прутков.
|
|
|
|
|
Feb 11 2010, 01:55
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 86
Регистрация: 30-11-08
Из: Россия, г. Смоленск
Пользователь №: 42 094

|
Цитата(rezident @ Feb 11 2010, 02:51)  Жесть!  Это кто такие приборы разрабатывает, проектирует и производит? Можно примерчик? Стоял у меня дома водяной насос для прокачки системы отопления. Так у него принципиально было, как вилку втыкать. Однажды не так воткнули, сгорел нафиг...Выбросили, купили нормальный. Вот только марку\производителя я так и не удосужился посмотреть
|
|
|
|
|
Feb 11 2010, 08:34
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(borja86 @ Feb 11 2010, 03:55)  Стоял у меня дома водяной насос для прокачки системы отопления. Так у него принципиально было, как вилку втыкать. Однажды не так воткнули, сгорел нафиг...Выбросили, купили нормальный. Вот только марку\производителя я так и не удосужился посмотреть  Это просто неисправный насос был. У него пробивало изоляцию на корпус, вот и сгорел. У меня когда-то такая же центрифуга была. Билась током, если вилку "не так" вставишь. Заземлять пытался - дым валил. А пользоваться приходилось - трудные были времена... Цитата(AHTOXA @ Feb 11 2010, 08:56)  Ну почему же никак? Индикаторная отвёртка (с оператором на другом конце), два реле, поочерёдно коммутирующих испытуемые провода на отвёртку, и фотодиод!  А оператор на что? Сам пусть коммутирует и сам кнопки нажимает. Звуковой сигнал ещё подавать может... А вообще, так и обсуждать тут нечего.
|
|
|
|
|
Feb 12 2010, 07:21
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 16-02-05
Пользователь №: 2 677

|
Например были тиристорные регуляторы мощности, которым принципиально куда подключать нагрузку и фазу. А у меня была задача определить нейтраль. Имеется нагрузка, и подводящие провода к ней проходят по разному. Один ближе к чувствительной цепи, другой дальше. Коммутация возможна с двух сторон. Для уменьшения наводки была мысль коммутировать фазный провод, а нейтральный всегда держать замкнутым. При включении прибора определяется фазный провод и коммутируется соответственно он. Изменения в конструктиве не допускаются. Обработка сигнала проводится в отключенном состоянии.
Задача интересна тем, земли у схемы нет. Работа узла предполагалась следующим образом: При вставлении вилки в розетку зажигается светодиод оптопары. При вставлении другим образом вилки светодиод не горит. Третий заземляющий провод не используется. Может просто провести силовой провод рядом с затвором полевика? Но такой вариант подвержен посторонним наводкам.
|
|
|
|
|
Feb 12 2010, 07:36
|
;
     
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509

|
Цитата(N.I. @ Feb 12 2010, 10:21)  Третий заземляющий провод не используется. Зря. Так бы поставили в три цепи по делителю 1.5МОм / 9.1 кОм и промеряли, что почем. Там где напряжение относительно земли эст, там и фаза. Цитата Для уменьшения наводки была мысль коммутировать фазный провод, а нейтральный всегда держать замкнутым. При включении прибора определяется фазный провод Рискую в который раз оказаться занудой, но в переводе на нормальный язык это звучит так: Неравильность включения прибора определяется по факту увеличения дисперсии измеряемой величины (той, которая в "чувствительной цепи"). Как только определено, что сигнал "гуляет", включается реле, коммутирующее питание в другой полярности. Тогда не нада оператора с отверткой в зубах
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|