реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> Источник (суб)пикоамперных токов., Посоветуйте или пошлите.
Savrik
сообщение Feb 10 2010, 20:39
Сообщение #76


наблюдаю..
***

Группа: Свой
Сообщений: 291
Регистрация: 11-12-06
Из: Украина
Пользователь №: 23 369



Цитата(jam @ Feb 10 2010, 22:28) *
А Вы уверены , что ток не зависит от температуры и напряжения на камере? По собственному опыту могу сказать, что ток в камере до напряжений порядка 500вольт\см примерно пропорционален напряжению, после этого начинается газовое усиление. Про температуру ничего сказать не могу. Может у Вас какая-то особая камера (низкого давления например)? Или с каким-то специальным газом, который не захватывает электроны? Поделитесь опытом.

В основном заполняются He+Ar, Ar+C2H2, Ne. Слышал еще про гелиевые коронные радиационностойкие высокочувствительные счетчики, но о них нету информации.. Касаясь именно моей сферы, газовое усиление не есть недостаток, он помогает усилить очень низкий ток на выходе камеры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rockstein
сообщение Feb 10 2010, 21:18
Сообщение #77


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 30-07-05
Из: Бюрлин
Пользователь №: 7 223



Цитата(jam @ Feb 10 2010, 23:28) *
Молчат, потому что не знают сопротивления фотодиода - на мой взгляд 100Мом для освещённого фотодиода очень оптимистичная оценка, может быть и меньше.


http://sales.hamamatsu.com/de/produkte/sol.../part-s1087.php
Шунт 100Гиг типично и зависит только от температуры достигает 10Тераом при -20. Но зато емкость большая, хотя для нас это не играет роли

Стоит задуматься об охлаждении всего этого дела до -20 градусов. Шунт фотодиода и входные токи ОУ уменьшаются значительно. Как избежать конденсирования?

Сообщение отредактировал Rockstein - Feb 10 2010, 21:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Feb 10 2010, 22:00
Сообщение #78


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(Rockstein @ Feb 11 2010, 00:18) *
http://sales.hamamatsu.com/de/produkte/sol.../part-s1087.php
Шунт 100Гиг типично и зависит только от температуры достигает 10Тераом при -20. Но зато емкость большая, хотя для нас это не играет роли

Стоит задуматься об охлаждении всего этого дела до -20 градусов. Шунт фотодиода и входные токи ОУ уменьшаются значительно. Как избежать конденсирования?

Для этого мы всю схему герметизируем вот в таких корпусах Прикрепленный файл  korpus_micro_151_15_8_153_15_2.pdf ( 170.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1626

Есть подобные до 57мм. Но это дорого. Ещё есть вариант http://www.kryotherm.ru/index.phtml?tid=59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 11 2010, 04:03
Сообщение #79


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Rockstein @ Feb 10 2010, 23:03) *
Толи я туплю и никто не хочет сказать мне об этом в лицо, толи все сильно задумались и молчат. Как еще объяснить это загадочное молчание?

Вот думаю-думаю - никак не могу понять, зачем все это в Вашей схеме. Вот и молчу. Стесняюсь спросить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 11 2010, 06:10
Сообщение #80


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(jam @ Feb 10 2010, 23:28) *
А Вы уверены , что ток не зависит от температуры и напряжения на камере? По собственному опыту могу сказать, что ток в камере до напряжений порядка 500вольт\см примерно пропорционален напряжению, после этого начинается газовое усиление.

А как это можно объяснить при малых токах (при малой вероятности рекомбинации)?
И при каком давлении при такой напряженности на длине свободного пробега набирается потенциал ионизации?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rockstein
сообщение Feb 11 2010, 07:24
Сообщение #81


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 30-07-05
Из: Бюрлин
Пользователь №: 7 223



Цитата(Tanya @ Feb 11 2010, 08:03) *
Вот думаю-думаю - никак не могу понять, зачем все это в Вашей схеме. Вот и молчу. Стесняюсь спросить.


Ну как зачем, ток измеряется допустим левым каскадом и регулируется. А подается на правый уже стабильный, отрегулированный ток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 11 2010, 07:34
Сообщение #82


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Rockstein @ Feb 11 2010, 10:24) *
Ну как зачем, ток измеряется допустим левым каскадом и регулируется. А подается на правый уже стабильный, отрегулированный ток.

Честное слово - ни слова не понимаю. Как регулируется, зачем подается, почему стабильный. И зачем...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 11 2010, 09:04
Сообщение #83


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(jam @ Feb 11 2010, 00:00) *
Для этого мы всю схему герметизируем вот в таких корпусах Прикрепленный файл  korpus_micro_151_15_8_153_15_2.pdf ( 170.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1626

Так сушить же ещё надо предварительно. Как вы это делаете? А "криотерм" впечатлил своей многоязычностью. biggrin.gif

Цитата(Rockstein @ Feb 11 2010, 09:24) *
Ну как зачем, ток измеряется допустим левым каскадом и регулируется. А подается на правый уже стабильный, отрегулированный ток.

Я тоже что-то не очень понимаю. Ведь это один и тот же ток. Мне кажется, шуметь это будет сильно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Feb 11 2010, 17:08
Сообщение #84


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(Tanya @ Feb 11 2010, 09:10) *
А как это можно объяснить при малых токах (при малой вероятности рекомбинации)?
И при каком давлении при такой напряженности на длине свободного пробега набирается потенциал ионизации?

Это на воздухе, видимо кислород съедает электроны и чем больше скорость - тем больше ток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 11 2010, 18:19
Сообщение #85


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(jam @ Feb 11 2010, 20:08) *
Это на воздухе, видимо кислород съедает электроны и чем больше скорость - тем больше ток.

Что-то мне это непонятно. Если все пары разделяются и идут своим путем, то ток будет зависеть только от скорости инициирования. Фотоэффект.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Feb 11 2010, 18:57
Сообщение #86


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(Tanya @ Feb 11 2010, 21:19) *
Что-то мне это непонятно. Если все пары разделяются и идут своим путем, то ток будет зависеть только от скорости инициирования. Фотоэффект.

Однако это было измерено - более того, при 0 вольт тоже был ток благодаря источнику (стронций), а при -10в был ноль. Как это работает не знаю - но эффект был надёжно установлен. Камера была сделана так - заземлённый металлизированный майлар с двух сторон - посредине на расстоянии 1 см вольфрамовые позолоченные проволочки 50мкм (200шт).
Источник подносился к майлару и был хорошо заколлимирован.
Ток измерялся между проволочками. Эффект был симметричный и зависел от того с какой стороны находится источник. Мы строили разные догадки, но так толком и не разобрались.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 11 2010, 20:11
Сообщение #87


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(jam @ Feb 11 2010, 20:57) *
Источник подносился к майлару и был хорошо заколлимирован.

А что это значит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Feb 11 2010, 20:33
Сообщение #88


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(Herz @ Feb 11 2010, 23:11) *
А что это значит?

Значит что светили через майлар , а расходимость источника была маленькая.
Ток оказался пропорционален интенсивности и напряжению. Измерялся многоканальным интегратором - я эту камеру (профилометр) притащил, чтобы его испытывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rockstein
сообщение Mar 9 2010, 23:14
Сообщение #89


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 30-07-05
Из: Бюрлин
Пользователь №: 7 223



Цитата(Tanya @ Feb 11 2010, 10:34) *
Честное слово - ни слова не понимаю. Как регулируется, зачем подается, почему стабильный. И зачем...


Было время свободное. Собрал эту схему. 1пА держит лучше 1%, думаю будет и точнее, просто измерить нечем.

собрал светодиод + серый фильтр тау<1% + фотодиод в трубке и залил эпоксидкой с добавлением черной краски. Фотодиод катодом подключен к трансимпедансному усилителю на AD549 с 1гиг в ОС. А анод есть выход источника тока. Сигнал с выхода ад549 подается на инвертирующий вход op177. ор177 без сопротивления в ОС. 1мВ на неинвертирующем входе (1мВ/1гОм=1пА).Выход управляет светодиодом и засвечивает фотодиод. ОС только через светодиод-фотодиод. Смотри схему выше, все вроде понятно.

Пока не жалуюсь. посмотрим на поведение через месяца 2-3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Mar 10 2010, 04:26
Сообщение #90


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(Rockstein @ Mar 10 2010, 02:14) *
Было время свободное. Собрал эту схему. 1пА держит лучше 1%, думаю будет и точнее, просто измерить нечем.

собрал светодиод + серый фильтр тау<1% + фотодиод в трубке и залил эпоксидкой с добавлением черной краски. Фотодиод катодом подключен к трансимпедансному усилителю на AD549 с 1гиг в ОС. А анод есть выход источника тока. Сигнал с выхода ад549 подается на инвертирующий вход op177. ор177 без сопротивления в ОС. 1мВ на неинвертирующем входе (1мВ/1гОм=1пА).Выход управляет светодиодом и засвечивает фотодиод. ОС только через светодиод-фотодиод. Смотри схему выше, все вроде понятно.

Пока не жалуюсь. посмотрим на поведение через месяца 2-3


Проблемы тут две :
1 Деградация и температурная зависимость светодиода
2. Температурная зависимость резистора и фотодиода.
А вопрос такой - чем это лучше батарейки с 1Гом сопротивлением?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 12:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016