реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Как правильно вывести сигнал на несущую частоту?
ledum
сообщение Feb 14 2010, 12:43
Сообщение #31



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Shaienn @ Feb 14 2010, 15:38) *
А не применяются ли идеи как в аналоговом телевидении? Там, насколько я помню, перед началом каждого кадра передается несколько импульсов для синхронизации развертки.

Строчка, вроде как, за счет амплитудной селекции и узкополосного ФАПа, кадровая - самая низкая частота - ФНЧ чуть ли не первого порядка - и синхронизируемый генератор.
По-моему малоприемлемо здесь
Берете 2 любых контроллера с последовательным портом и связываете их, пусть, даже, ATiny2313 - на проверить Вам протокол пофиг. Демодулятор, тот что Вы говорили должен подойти, сформировать только КМОП уровни придется. Но зачем это все все равно не понимаю.

Сообщение отредактировал ledum - Feb 14 2010, 13:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shaienn
сообщение Feb 14 2010, 14:25
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 21-06-09
Пользователь №: 50 494



Цитата(ledum @ Feb 14 2010, 16:43) *
Строчка, вроде как, за счет амплитудной селекции и узкополосного ФАПа, кадровая - самая низкая частота - ФНЧ чуть ли не первого порядка - и синхронизируемый генератор.
По-моему малоприемлемо здесь
Берете 2 любых контроллера с последовательным портом и связываете их, пусть, даже, ATiny2313 - на проверить Вам протокол пофиг. Демодулятор, тот что Вы говорили должен подойти, сформировать только КМОП уровни придется. Но зачем это все все равно не понимаю.



Ну, я вижу такую проблему:
Допустим, демодулирую я последовательность из единиц. С точки зрения сигнала - это все время колебание с одной и той же частотой. Как понять, сколько же единиц пришло? Хорошо бы иметь клок и по нему снимать значения.

Сообщение отредактировал Shaienn - Feb 14 2010, 14:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 14 2010, 15:12
Сообщение #33



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Shaienn @ Feb 14 2010, 18:25) *
Ну, я вижу такую проблему:
Допустим, демодулирую я последовательность из единиц. С точки зрения сигнала - это все время колебание с одной и той же частотой. Как понять, сколько же единиц пришло? Хорошо бы иметь клок и по нему снимать значения.

А стартовый бит? За время передачи байта частота врядли так сможет уйти, что может произойти сдвижка по бодам. А в общем случае - ключевые слова манчестеский код и скремблирование типа http://www.mark-itt.ru/Collection/modems/S-D.html .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron_
сообщение Feb 14 2010, 16:32
Сообщение #34


.NET developer
***

Группа: Свой
Сообщений: 218
Регистрация: 20-10-07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 31 532



Цитата
Допустим, демодулирую я последовательность из единиц. С точки зрения сигнала - это все время колебание с одной и той же частотой. Как понять, сколько же единиц пришло? Хорошо бы иметь клок и по нему снимать значения.

в начале пакета желательно передавать синхронизирующую последовательность... Относительно нее можно будет реализовать символьную синхронизацию.

http://en.wikipedia.org/wiki/High-Level_Data_Link_Control
вот здесь хорошо описано касательно пакетной синхронизации... там речь идет про 3 вещи: флаги, ограничивающие пакеты, бит-стаффинг и NRZI кодирование... NRZI кодирование и битстаффигн решает проблему повторения одинаковых символов.

скремблирование, думаю, будет лишним...

Сообщение отредактировал Andron_ - Feb 14 2010, 16:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 14 2010, 17:11
Сообщение #35



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Andron_ @ Feb 14 2010, 20:32) *
скремблирование, думаю, будет лишним...

Зато скремблирование не меняет скорость потока, да и XOR сделать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron_
сообщение Feb 15 2010, 02:23
Сообщение #36


.NET developer
***

Группа: Свой
Сообщений: 218
Регистрация: 20-10-07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 31 532



Цитата
Зато скремблирование


скремблирование вместе с битстаффингом может применяться... у них разное назначение...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shaienn
сообщение Feb 24 2010, 17:44
Сообщение #37


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 21-06-09
Пользователь №: 50 494



Здравствуйте.

Вроде бы решил проблему восстановления синхросигнала, но есть вопросы по реализации.

Хочу применить PLL.
На входе приемника при приеме логического нуля будет приниматься комбинация 0001101, а при приеме единицы инверсная ей 1110010. То есть на каждый информационный бит у меня будет 3 перепада фазы, по которым я могу контролировать фазу генератора тактовых импульсов в приемнике.

Теперь вопросы по реализации. Не нашел PLL на низкие частоты, максимум - 1 МГц, это значит, что если у меня тактовая частота ниже, то либо этот мегагерц счетчиком уменьшать, либо восстанавливать синхросигнал на высокой частоте и потом также переносить его по спектру вниз.


Может быть это все делается совсем по другому?


Спасибо.

Сообщение отредактировал Shaienn - Feb 24 2010, 17:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 24 2010, 20:23
Сообщение #38



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Shaienn @ Feb 24 2010, 20:44) *
На входе приемника при приеме логического нуля будет приниматься комбинация 0001101, а при приеме единицы инверсная ей 1110010. То есть на каждый информационный бит у меня будет 3 перепада фазы, по которым я могу контролировать фазу генератора тактовых импульсов в приемнике.

Теперь вопросы по реализации. Не нашел PLL на низкие частоты, максимум - 1 МГц, это значит, что если у меня тактовая частота ниже, то либо этот мегагерц счетчиком уменьшать, либо восстанавливать синхросигнал на высокой частоте и потом также переносить его по спектру вниз.

Непонятно зачем такая избыточность. Я уже говорил - возьмите пару любых контроллеров с UART (ATtiny2313 - куда уж проще) и тренируйтесь поначалу на кошках. Что касается НЧ PLL - дайте в Гугле 74hc4046 ну или, в крайнем случае, 4046 и будете удивлены, но опять-таки я давал фазовый детектор, нечувствительный к отсутствию переходов

Сообщение отредактировал ledum - Feb 24 2010, 20:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shaienn
сообщение Feb 25 2010, 07:19
Сообщение #39


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 21-06-09
Пользователь №: 50 494



Цитата(ledum @ Feb 24 2010, 23:23) *
Непонятно зачем такая избыточность. Я уже говорил - возьмите пару любых контроллеров с UART (ATtiny2313 - куда уж проще) и тренируйтесь поначалу на кошках. Что касается НЧ PLL - дайте в Гугле 74hc4046 ну или, в крайнем случае, 4046 и будете удивлены, но опять-таки я давал фазовый детектор, нечувствительный к отсутствию переходов


Это код Баркера - условие задачи. Попробуем поиграть с 74hc4046. Спасибо за информацию.

Про нечувствительность к отсутствию.
Я так понимаю, придется это учитывать в пакете данных, типа флаг "пакет закончен".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shaienn
сообщение Feb 25 2010, 12:32
Сообщение #40


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 21-06-09
Пользователь №: 50 494



Подумал о нечувствительности к отсутствию переходов.

Так как у меня всегда не более чем через три бода идет изменение фазы, вроде не должно ничего слетать.

Сейчас немного не понимаю следующий момент.

Допустим тактовая частота 1 Мгц. Я ее точно знаю и нужно ее задать через VCO и поправить ее фазу в соответствии с поступающими последовательностями.
Смотря в даташит на 74hc4046 вижу следующее:

Цитата
The VCO requires one external capacitor C1 (between C1A
and C1B) and one external resistor R1 (between R1 and
GND) or two external resistors R1 and R2 (between R1 and
GND, and R2 and GND). Resistor R1 and capacitor C1
determine the frequency range of the VCO. Resistor R2
enables the VCO to have a frequency offset if required. See
logic diagram, Figure 1.


Так вот, мой тактовый мегагерц задается резистором R2 или просто выставляется напряжением смещения на VCOIN?

Сообщение отредактировал Shaienn - Feb 25 2010, 13:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Feb 25 2010, 15:27
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



посмотрите описание микросхемок у www.cmlmicro.com CMX990 и CMX991, может для вашего решения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016