реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Power Over Ethernet
arim2004
сообщение Feb 15 2010, 15:06
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 15-02-10
Пользователь №: 55 503



Подскажите любителю. Существует 2 основных типа передачи питания. Первый - это когда 48 В подаётся непосредственно по шине двнных, и второй, когда питание подаём на свободные пины rj-45 (4-5 и 7-8).
Нашёл схему с первым вариантом (там предусмотрена защита включённая параллельно конденсатору C2(2 резистора 75 ом и 3 конденсатора 2 из которых 10 нФ и один 1 нФ).
У меня 2 вопроса:
1. Нужно ли применять её для второго варианта?
2. Как работает эта защита? (Как я понимаю, вероятно, это esd-защита).
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 15 2010, 15:16
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



При использовании свободных пар (синей и коричневой) для питания никаких доработок в сигнальных парах делать не нужно.
Если для питания используются все четыре пары, то в зеленой и оранжевой нужно сигнал суметь развязать от питания.
Делается это либо вот так наворочено, как в ссылке, либо по-другому.
Обычно, по свободным проводам удается запитать 6-7 коммутаторов на расстояние 500-700м, смотря сколько меди в кабеле уворовали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arim2004
сообщение Feb 15 2010, 15:17
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 15-02-10
Пользователь №: 55 503



Огромное спасибо)) Но возникает следующий вопрос: для чего ставить 2 киловольтный конденсатор для развязки по питанию всего 48 вольт??Вероятно эта схема стоит для защиты от грозового разряда??

Сообщение отредактировал rezident - Feb 15 2010, 15:31
Причина редактирования: Ненужное цитирование.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Feb 15 2010, 22:58
Сообщение #4


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
При использовании свободных пар (синей и коричневой) для питания никаких доработок в сигнальных парах делать не нужно.


Господину Microwatt'у хотелось бы по-товарищески напомнить, что тут все же форум профессионалов, а не пионернетчиков. А стандарт PoE несколько по другому смотрит на эти вопросы - инжекторы (PSE в терминах стандарта) могут быть как вариант A (питание по парам данных), так и вариант B (питание по свободным парам), а вот оконечные устройства (PD) обязаны уметь кушать любой вариант. Я уж не говорю о многостадийности процесса подачи питания в линию со стороны PSE.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Feb 15 2010, 23:16
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Rst7 @ Feb 16 2010, 01:58) *
А стандарт PoE несколько по другому смотрит на эти вопросы

А еще есть несколько разных до-803.af-PoE-вариантов, которые различаются вплоть до полярности питания на тех же парах (старый Cisco - там питач по 4&5 идет -, а по 7&8 идет +), Intel/Symol/Orinoco/NYC wireless - там 12/24 вольта. Еще HyperLink - там тоже вольты самые разные бывают. Так что совсем правильный PoE-девайс должен иметь на входе ДВА диодных моста, один с середин обмоток, второй с 4&5 и 7&8, чтобы съесть напряг отовсюду и с любой полярностью, а импульсник должен позволять иметь на своем входе 12...48 вольт. Так как такое оборудование, особенно старое циско, еще как может попасться у пользователей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Feb 15 2010, 23:26
Сообщение #6


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Так что совсем правильный PoE-девайс должен иметь на входе ДВА диодных моста, один с середин обмоток, второй с 4&5 и 7&8, чтобы съесть напряг отовсюду и с любой полярностью,


Именно об этом и говорит стандарт PoE. Жрать должен уметь как угодно.

Цитата
а импульсник должен позволять иметь на своем входе 12...48 вольт.


А вот тут, к сожалению, зопа, ибо при 12 вольтах питания православное оконечное устройство не должно пройти этап согласования.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arim2004
сообщение Feb 16 2010, 07:27
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 15-02-10
Пользователь №: 55 503



Цитата(Rst7 @ Feb 16 2010, 00:58) *
а вот оконечные устройства (PD) обязаны уметь кушать любой вариант. Я уж не говорю о многостадийности процесса подачи питания в линию со стороны PSE.

Спасибо что откликнулись)) Вероятно я не правильно сформулировал вопрос.
То что power device должен уметь брать питание и из шины данных так и со
свободных пар понятно, но вот нужно ли заземлять через rc цепь (например как
показано на схеме) PSE (4&5 и 7&8 пины) воизбежание наводок (например, от
грозового разряда) или это не обязательно???

Сообщение отредактировал rezident - Feb 16 2010, 09:49
Причина редактирования: Излишнее цитирование.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Feb 16 2010, 09:42
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(arim2004 @ Feb 16 2010, 10:27) *
но вот нужно ли заземлять через rc цепь (например как показано на схеме) PSE (4&5 и 7&8 пины)

Нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arim2004
сообщение Feb 16 2010, 09:58
Сообщение #9





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 15-02-10
Пользователь №: 55 503



Цитата(SM @ Feb 16 2010, 11:42) *
Нужно.

Вас не затруднит обьяснить чем мотивируется такое утверждение?))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 16 2010, 10:28
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Rst7 @ Feb 16 2010, 02:58) *
Господину Microwatt'у хотелось бы по-товарищески напомнить, что тут все же форум профессионалов, а не пионернетчиков. А стандарт PoE несколько по другому смотрит на эти вопросы -.

Спасибо за неустанную заботу. Отродясь мы IEEE803.af в руках не держали.
А по субботам барин учил местного плотника пилить дрова... По евростандарту.
Стартеру
Можно выполнить все предписания стандарта РоЕ буквально. С мостами по входу и сигнатурами. Получите дорогостоящее соединение точка-точка. Можно взять готовый комплект баксов за 40-50 и не вникать в подробности.
Практические сетестроители заинтересованы в подключении целого ряда потребителей на шину 48 вольт. "пассивное РоЕ".
Эти системы реализованы в огромном тираже и проверены практикой годами. Синяя пара - плюс. коричневая - минус. Это - единственный стандарт де-факто. Хотя, стандарт допускает , скажем, два варианта опрессовки RJ-45, но на практике повсеместно используется только "вариант А".
Порядка 50 ватт в линии позволяют питать "гирляндой" 5-10 коммутаторов.
Использование всех 8 проводов УТП5 требует дополнительного адаптера. Такие адаптеры применяются также для питания по кабелю П296. Это снижает потери питания в кабеле, но опять-таки увеличивает стоимость решения..
Шину питания заземляют, но заземление найти достаточно трудно. Большей частью это зануление очень плохого качества. Потому, пытаются ставить всякие примочки вроде варисторов, высоковольтных конденсаторов (заземлить по переменному току) и.т.п.
У меня сложилось впечатление, что это мало помогает. При прямом ударе молнии выгорает до сплавления в комок пару метров кабеля и платы до угольков. Это не проблема РоЕ, это старинная проблема воздушек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arim2004
сообщение Feb 16 2010, 10:46
Сообщение #11





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 15-02-10
Пользователь №: 55 503



Цитата(Microwatt @ Feb 16 2010, 12:28) *
Шину питания заземляют, но заземление найти достаточно трудно. Большей частью это зануление очень плохого качества. Потому, пытаются ставить всякие примочки вроде варисторов, высоковольтных конденсаторов (заземлить по переменному току) и.т.п.

Возможно эта RLC цепь служит для гальванической развязки трансформатора, но тогда вопрос нужна ли она если питание подаётся на свободные выводы RJ-45??

Сообщение отредактировал rezident - Feb 16 2010, 15:45
Причина редактирования: Нарушение п.3.4 Правил форума.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МП41
сообщение Jan 28 2011, 14:30
Сообщение #12


4 синих кубика
****

Группа: Участник
Сообщений: 526
Регистрация: 19-09-08
Из: полупроводника, металла и стекла
Пользователь №: 40 326



А взаимозаменяемы ли между собой по выводам (не считая выводов для светодиодов) 10BASE-T/100-BASE-TX RJ-45 разъёмы со встроенным трансформатором? Внутренние схемы разъёмов похожи, но всё же отличаются.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Внутренний конденсатор на 3-й схеме при разводке должен по-любому сидеть на экране, как на 1-й и 2-й схемах? И что делать с разделенными отводами от трансформаторов? На первой схеме они соединены.


--------------------
p-n-p-p-n-p-n-n-p-n-p структура однако очень эффективна
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 17:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03678 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016