реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> В очередной раз про две симки на сим300
=F8=
сообщение Jan 3 2010, 13:57
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 567
Регистрация: 7-07-07
Из: Донецк
Пользователь №: 28 954



Цитата(Maxim Kutnyashenko @ Jan 2 2010, 22:31) *
Если вы внимательно посмотрите на аппликухи симкома относительно SIM300, то обнаружите, что там рекомендуется ставить последовательно с линиями SIM_CLOCK, SIM_DATA и SIM_RESET сопротивления по 22 Ом.


А если немного подумать то можно понять, что этот номинал абсолютно не критичен. Так +- пол трамвайной остановки.

Цитата
Серия ADG имеет сопротивление канала 22 Ом и не имеет проблем с различными симками.


А если вы внимательно посмотрите в документацию то увидите, что ни о каких 22 Ом и речи быть не может. Сопротивление ADG может достигать 35Ом(типовое 25) и даже 45Ом в расширенном температурном диапазоне. Аналоговые ключи вообще не нормируются на конкретное сопротивление канала. Обычно дается максимальное и типовое. Кстати сопротивление в районе 20Ом ADG имеет при питании около 10В. При 9В типовое сопротивление 74HC4066 составляет 27Ом.

Цитата
Серия DG имеет сопротивление канала в 33Ом и с некоторыми симками (редко) глючит. 74HC4066, как вы написали, имеет сопротивление еще больше, и проблем больше тоже. Зависимость нелинейная, конечно, но чем дальше от рекомендованного производителем - тем хуже.


Смотите на схему/разводку. При столь незначительном изменении сопротивления проблем возникать не должно. Если глючит при 33Ом будет глючить и на 22. Возможно применяете защитные стабилитроны с большой емкостью.

Цитата
Я в свое время проэкспериментировал, тупо впаивая последовательно линиям сопротивления от 10 до 100 Ом - и убедился, что производитель проделал то же самое раньше меня. Нефиг экономить полдоллара в изделии, и иметь геморрой с обслуживанием.


Экономить нефиг, стрелять из пушки по воробьям тоже.

PS В опытных платах, за неимением под рукой HC4066, ставил CD4066 и ничего - работало без глюков.

Сообщение отредактировал =F8= - Jan 3 2010, 14:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
av-master
сообщение Jan 3 2010, 15:05
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 857
Регистрация: 14-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 4 998



Цитата
ставил CD4066 и ничего - работало без глюков

+1
а вообще с схемах где присутствует 12В . обязательно питаю от 12-ти. и никаких проблем...
(проверено пока на 50-ти штуках)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=F8=
сообщение Jan 3 2010, 19:00
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 567
Регистрация: 7-07-07
Из: Донецк
Пользователь №: 28 954



Цитата(av-master @ Jan 3 2010, 18:05) *
а вообще с схемах где присутствует 12В . обязательно питаю от 12-ти. и никаких проблем...
(проверено пока на 50-ти штуках)

У меня сейчас на столе лежит девайс где она от 4В запитана smile.gif, но это конечно экстрим у нее при этом напряжении сопротивление канала может чуть ни до 1к доходить, просто видно удачная попалась.

Да кстати если уж кто хочет чтоб совсем железобетонно-вольфрамо-титаново работало напоминаю про существование LVC4066. По характеристикам лучше ADG, а по цене ~0.4$(LVC) против ~3$(ADG). Если в схеме нет напряжений > 4В возможно это даже оправданно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Jan 4 2010, 00:57
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



ADG774 - нужна всего одна штука, сопротивление канала 2,2 Ом.
3 бакса, правда, но экономия места на плате тоже чего-то стоит.

Сообщение отредактировал V_G - Jan 4 2010, 00:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Feb 16 2010, 15:51
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



А нужны ли в схеме на основе 4066 резисторы 20 Ом?

Мне так какжется что исходя из сопротивления самой микросхемы драйвера они будут только додавать лишнее сопротивление?

Используем CD74HC4066 от TI сопротивление при питании 3,3 В составляет около 50 Ом, при 4,2 В - 33 Ом, что приблизительно соответствует документации. На макетной плате резистор 20 Ом не использовал - просто выходы микросхемы на входы модуля + стабилитроны на 6,2В. Работает отлично! Тестили с кучей сим (около 20 шт разных операторов что у нас имеются) ниразу сбоев небыло замечено... это при том что подводки к сим и микросхемам сделаны навесным монтажом длина шлейфов около 10-15 см, антена тут же рядом - кусок провода...

Да и еще по питанию CD74HC4066 можно подобрать питание окло 5 В (например если питание микроконтроллера такое же), когда сопротивление будет составлять приемлимые 20 Ом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
av-master
сообщение Feb 16 2010, 21:19
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 857
Регистрация: 14-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 4 998



да двадцать , сто . какая разица работать будет. просто надо немного (чучуть) понять зачем они там стоят... какой ток через них проходит... и.т.д. стабилитроны гораздо больше портят картину чем эти резисторы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master of Nature
сообщение Feb 17 2010, 07:43
Сообщение #22


Мыслящий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 20-07-07
Из: Самара
Пользователь №: 29 270



Цитата(av-master @ Feb 17 2010, 01:19) *
да двадцать , сто . какая разица работать будет. просто надо немного (чучуть) понять зачем они там стоят... какой ток через них проходит... и.т.д. стабилитроны гораздо больше портят картину чем эти резисторы...
Резисторы 22 Ом вместе со стабилитронами - являются частью защитной цепи. Они нужны, чтобы стабилитроны работали. На связь с симкой, по идее, они должны оказывать минимальное влияние. Так что их может и не быть, но тогда защиты от статики не будет.


--------------------
FAQ по AD
Форум по AD
Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью.
...стоит запомнить ...вернее задуматься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Feb 17 2010, 14:37
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Цитата(av-master @ Feb 17 2010, 01:19) *
да двадцать , сто . какая разица работать будет. просто надо немного (чучуть) понять зачем они там стоят... какой ток через них проходит... и.т.д. стабилитроны гораздо больше портят картину чем эти резисторы...


...возможно и портят... а доступная альтернатива их использования есть какая то?
... электро-статически разрядники рекомендуемые в локументации Симкома недостать...?

Цитата(Master of Nature @ Feb 17 2010, 11:43) *
Резисторы 22 Ом вместе со стабилитронами - являются частью защитной цепи. Они нужны, чтобы стабилитроны работали. На связь с симкой, по идее, они должны оказывать минимальное влияние. Так что их может и не быть, но тогда защиты от статики не будет.


Это понятно... тогда будет правильно установить возле каждой сим стабилитроны, а сопротивление самой микросхемы будет вместо резисторов... (сильно не бейте это так просто размышления...)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master of Nature
сообщение Feb 17 2010, 21:13
Сообщение #24


Мыслящий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 20-07-07
Из: Самара
Пользователь №: 29 270



Цитата(mapic @ Feb 17 2010, 18:37) *
тогда будет правильно установить возле каждой сим стабилитроны, а сопротивление самой микросхемы будет вместо резисторов...
Электростатика воздействует на контакты держателя СИМ-карты. Сопротивление должно быть между контактом держателя СИМ-карты и стабилитроном. С другой стороны - если нет прямой связи между держателем СИМ-карты и соответствующими входами GSM-модуля, то нет смысла защищать эти входа - эту задачу будет выполнять буферный элемент. Вот его входа и надо защищать при необходимости.


--------------------
FAQ по AD
Форум по AD
Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью.
...стоит запомнить ...вернее задуматься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Feb 17 2010, 22:08
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Цитата(Master of Nature @ Feb 18 2010, 01:13) *
Электростатика воздействует на контакты держателя СИМ-карты. Сопротивление должно быть между контактом держателя СИМ-карты и стабилитроном. С другой стороны - если нет прямой связи между держателем СИМ-карты и соответствующими входами GSM-модуля, то нет смысла защищать эти входа - эту задачу будет выполнять буферный элемент. Вот его входа и надо защищать при необходимости.


biggrin.gif из документации на модуль следует совсем противоположное - стабилитроны подключаются напрямую к контактам сим без всяких сопротивлений, а сопротивления стоят имено между выводами сим и модуля, как написано в документации для защиты даных выводов...

... а вот вопрос по поводу буфера дейвствительно интересный - пройдет ли статический заряд через буфер 4066 ?

Сообщение отредактировал mapic - Feb 17 2010, 22:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alx125
сообщение Feb 18 2010, 00:40
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 18-05-09
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 49 204



Кстати, ради полноты информации, входы Sim300, которые для Сим-карты, имеют встроенные защитные диоды от статики (файл SIM300DZ_HD_V2.07.pdf, страница 20).
Но дополнительные внешние наверное не лишние smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Feb 18 2010, 07:49
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Поправлю - кривой перевод с китайского на английский.
Следует читать - "Должны быть защищены от ESD при помощи сборки TVS диодов"
Внутри модуля стоят защитные диоды в чипсете по входу - TVS там на симкарту нет.
Потому и валяются на полочке у меня модули с выбитыми статикой входами SIM карты.

А чтобы окончательно убедиться, читаем последний абзац на странице 49. Если бы TVS стояли в модуле текст не имел бы смысла.
И обратите внимание что в тексте речь идет о резисторах 22 ома и 10к, а на схеме их нет - еще одна ошибка в схеме, в даташите.


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Feb 18 2010, 14:33
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Цитата(av-master @ Jan 3 2010, 19:05) *
+1
а вообще с схемах где присутствует 12В . обязательно питаю от 12-ти. и никаких проблем...
(проверено пока на 50-ти штуках)


а какое сопротивление у вас при 12В ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
av-master
сообщение Feb 18 2010, 18:48
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 857
Регистрация: 14-05-05
Из: Украина
Пользователь №: 4 998



давно не проверял (по памяти около 30-ти).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mapic
сообщение Feb 27 2010, 15:30
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 8-06-07
Пользователь №: 28 294



Цитата(av-master @ Jan 3 2010, 19:05) *
+1
а вообще с схемах где присутствует 12В . обязательно питаю от 12-ти. и никаких проблем...
(проверено пока на 50-ти штуках)


... а как питаете от 12В? По документации вроде как максимальное рекомендуемое напряжение питания 10,5В?

Также возникает еще один момент связанный с коммутацией, так согласно документации при питании 9В, высокий лог. уровень должен составлять минимум 6,3В - необходимо ставить дополнительные транзисторные ключи для коммутации...?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 10th July 2025 - 14:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016