Нужен блок питания, выдающий +\12, +5, ну и, совсем не обязательно, +6,3В. Нагрузка до 1А на 12В, 6.3В. Возможность запуска-останова, дежурное питание 5В до 100мА. Сразу пал взор на ATX блоки питания, так как там есть все, что нужно по питанию и возможность его запуска\останова, и выдает дежурные 5 вольт. Но он огромный, да и не надо мне такие большие токи.. И греется, хотя при маленькой нагрузке не должен. Если у кого есть материалы, схемы, печатки очень прошу поделиться Потрошить буду два китайских

Сообщение отредактировал Savrik - Feb 12 2010, 22:16

Это - к Джеку-потрошителю.

http://remofond.ru/2009/11/22/zhurnal-remo...s-za-2002g.html

11 номер.

Не стОит переделывать коммерческий источник.
Миниатюрнее сделать затратно.

Лучше подобрать более прилично собранный. Ориентиром является силовые трансформаторы - чем они больше, тем лучше (и чем меньше заявленная мощность).
И еще можно выкинуть все хозяйство на 3.3В и заткнуть его контроль.
Эта часть схемы греется всегда.

И еще надо поставить все пропущенные детали: входной фильтр и все, на чем китайцы сэкономили.

После долгих поисков и чтения литературы наконец родилось вот такое.. Прошу строго не судить, это первая работа с импульсными источниками.
нагрузка максимум 50 Вт, брал с запасом. Также не использую цепи обратной связи, так как планирую ставить линейные стабилизаторы.
1. Фильтр

Итак, фильтр полностью содран с классических схем ATX блоков питания. Входное напряжение через предохранитель и NTC термистор подается на фильтр. L1, L2, C2 предназначены для подавления дифференциальных помех, Т1, С3, С4 – синфазных. При этом следует учесть, что на корпусе будет 110В, так что заземлять его нужно обязательно. Варистор Z1 при превышении сетевого напряжения уменьшает свое сопротивление и выпаливает предохранитель U2, тем самым защитив схему. Емкость С5,С6 выбрана условно. Может, у кого-то есть информация по расчету? Есть очень хороший документ «Теория расчётов импульсных трансформаторов двухтактных ИИП и её подтверждение практикой Е. МОСКАТОВ, г. Таганрог Ростовской обл.», на стр.5-6 приведена формула расчета C ≥ IΣmax / (4 • F • ΔUС),
где IΣmax – амплитуда полного тока первичной обмотки, А,
F – частота преобразования, Гц,
ΔUС – разряд конденсатора за время прохождения через него импульса полного
тока IΣmax, В,
С – ёмкость конденсатора, Ф.
Но что за параметр «ΔUС» и где его искать я не знаю..



2. Источник дежурного напряжения
Для питания схемы ШИМ и получения дежурных +5В используется автогенераторный вспомогательный источник из того же ATX. Схема прилагается.



3. ШИМ

(выходные транзисторы подключены условно)
ШИМ собран на TL494 (подозреваю, для моих целей можно найти и другую микросхему). R5, R6, C8 создают цепь мягкого запуска (на вход оптрона планирую подать сигнал с датчика тока первичной обмотки, но так как нагрузка у меня мизерная, то, думаю, лучше использовать его как цепь мягкого запуска \ дистанционного запуска. Для тех, кто решит сделать нагрузку побольше, можно сделать датчик тока в виде маленькой катушки, намотанной на торе и вставленной в проводник первичной обмотки трансформатора). Далее классическая полумостовая схема преобразователя. Тут есть несколько вопросов. Во-первых, как правильно управлять полевиком?Хоть блок питания и малой мощности, но все равно заряд с затвора надо как-то снимать.. Встретил такой вариант, правда, там двухтактник, и первичка с выводом от середины, но это не критично. Смущают номиналы резисторов...

Во-вторых, необходима гальваническая развязка. На многих схемах для этих целей стоит трансформатор. Какие его функции? Почему нельзя использовать тот же оптрон?




4. Трансформатор
Для расчетов использовал программы от Москатова Евгения Анатольевича, так как, судя по отзывам, они наиболее соответствуют действительности. Есть еще тулз от Epcos Magnetic-Design-Tool, но я не пробовал. Трансформатор содержит такие вторичные обмотки:+-35В, +-12В, +9В. Максимальный ток первичной обмотки - 0.6А

Прочитайте книги
"Схемотехника функциональных узлов источников вторичного электропитания" - там теория
"Источники питания ПК и периферии" - там практические схемы
Будет полная ясность.

Без обратной связи источник по схеме АТХ не работает.
Дежурный - обратноходовый, без ОС не работает вообще.
Силовой - двухтактный прямоходовый, аналогичен понижающему. Без ОС будет непредсказуемо скакать от 0 до 2-кратного выходного и предсказуемо сгорит.

Линейные стабилизаторы нужны только в специальных малошумящих приложениях, и то их необходимость и эффективность сомнительна.
При мощности 50 Вт примените отличный сетевой трансформатор фирмы Торэл. Будет работать с гарантией и не сломается никогда.

Микросхем огромный выбор. 494 - не лучший.

Оригинальная схема дежурного питания АТХ - оптимальна только по цене, а вообще удешевленный отстой - 80% отказов блоков из-за нее.

Для вашего случая оптимальна хх3482 в штатном включении, как применяется в мониторах. Кстати, оттуда и трансформатор можно готовый взять. Его непросто сделать.

И еще для экспериментов жизненно необходим разделительный трансформатор 220:220 (чтобы не сжечь осциллограф и себя), а еще лучше с отводами на вторичке, чтобы погонять по режимам.

И еще прочитайте соответствующую тему в "Искусстве схемотехники". Там пугают сложностями, но не зря.

Заниматься импульсными источниками без хорошей теоретической подготовки бессмысленно, а сетевыми еще и опасно. Только жечь детали и оборудование.

А с хорошей подготовкой скучно. Все уже понято и пройдено другими. Рукоделие утомительное очень.

Может, на целевой задаче сосредоточиться?

Вообще сложно кусками смотреть. Непонятно, к примеру, куда и какая земля идет, и зачем нужно делить пополам выпрямленное напряжение и т.д.

Схему лучше сшить, для начала.

Фильтр какой-то....несколько сложный. А для маломощного источника - избыточный. Сертификацию проходить будем? Даже если да - синфазной катушки и конденсатора в параллель сети хватит вполне. Плюс Y-cap, которого я пока не увидел.
Если нет - хватит этого же, с поправкой на то, что, скорее всего, будут нарушения, но у себя дома, если они нестрашные - фик сними.
Используется ли защитная земля в высоковольтной части? Если нет, то C3 i C4 - бесполезны.
Фильтр L1, L2 и C1 - тоже, в общем, необязателен - при разумном выборе синфазной катушки Т1 и C2 паразитная индуктивность Т1 вполне достаточна для фильтрования, проходящего CISPR22.

При нагрузке в 50Вт при неуниверсальном входе (на 220В с разбросом, а не, скажем, 85-264В) рекомендуемый выбор электролита - 1мкФ/Ватт.
У вас - пол-микрофарады. Задерете дифф. шум - будет труднее фильтровать.

Опять же - може, я соединения не проследил - я особо и не пытался. Я бы предпочел схемку целиком.

---


Навскидку - если Вы хотите вместо быстрого конструирования ИИП заняться курсом "как делать ИИП" - оно, конешно, да.
В противном случАе - у всех производителей ШИМ-регуляторов есть довольно приличные КАДы, запускаемые прямо с сети, или скачиваемые бесплатно, которые дают довольно неплохой, и, как минимум, вполне рабочий расчет, всего, включая трансформаторы.
У Power Integration, у Fairchild, у TI.


Абсолютно поддерживаю предложение Pronic-a о развязывающем трансформаторе. Плюс - вариак (ЛАТР). Я осциллограф обычно включая в сеть, а ЛАТР - на выход трансформатора, и в него - Исследуемый Блок Питания.
Чтоб, типа, проект не стал последним в жизни.

Гуд лак.

Сообщение отредактировал Vokchap - Feb 24 2010, 00:36

Спасибо за книгу, очень хорошая. 494 выбран изза доступности и дешевизны. Тем более, под рукой куча сгоревших БПНо дежурное питание у всех в норме.. Годами включено и ничего



Фильтр классический хотя да, согласен, можно упростить..

Насчет безопасности не беспокойтесь, имею IV группу, каждый год проверка знаний, нарушать правила это потерять репутацию)

Итак, снова родилась схема. Прошу заметить, что я стремился к максимальному упрощению схемы.


Так как я отказался от гальванической развязки силовых ключей, то дежурное питание получаю от источника с емкостным делителем. Цепь D2-R2-Q4-R7 (D1-R1-Q3-R3) используется для разряда емкости на затворе (при снятии сигнала диод заперт, открывается транзистор). Обратная связь на оптроне. Вход IO1-IO2 используется для дистанционного включения выключения и плавного пуска. Возможно использование как защиты по току. Жду Ваших комментариев.

Я такую схему не выкладывал бы на широкое обозрение...
Народ препохабно глумиться будет...

Сообщение отредактировал Прохожий - Feb 25 2010, 20:09

Ух...как все это полыхнет.... Запах паленой фенол-формальдегидной смолы просттаки явственно ощущается.

Емкостной делитель впечатляет.
Согласования по напряжениям выходов микросхемы и транзисторов, смещенных относительно средней точки на 150В - тоже впечатляет.

Не. Я, пожалуй, не стану это глубоко анализировать. Больно уж непривычно на такое смотреть.
Может,я и неправ.

Возьмите изолирующий трансформатор, включите через него стандартный блок АТХ и посмотрите осциллографом напряжения на элементах силовых ключей и управляющей микросхемы..
Землю осциллографа на -300, открытый вход, 50В/деление. Землю выхода при эксперименте можно соединить с -300.
До выполнения этого упражнения разработку схем отложите.

Да поздно, началось) Но надеюсь среди издевок и что-то полезное накопать.. Я больше программист, так что уж простите мне излишнее стремление к ошибкам..


Ладно, признаю, намутил Был неправ, исправлюсь..



Ок )

Вот... Теперь схема питается от дежурного источника (другая плата, не показана). Оптрон по обратной связи не нужен.. *сильно не бейте.
Интересуют проблемы разряда затвора всех ключей...

P.S. Я хотел получить минимум элементов.. Оказалось, не все так просто..

Погоняйте схему в симуляторе, если интересно.
Какой размер вы ожидаете получить?

Можно попытаться выжать максимум из микросхемы TOPSwitch (такие ставят в дежурных каналах ATX) элементов будет точно меньше.

Посмотрите на БП тонких клиентов (такие коробки без жестких дисков размерами 30 на 30 и высотой 8 сантиметров) или встроенные от струйных принтеров, попробуйте минимизировать их радиаторы.

Скрипач не нужен... (с)
Что это за резисторы в затворах? Зачем они? Если минимизировать, то для чего на раскачку трансформатора управления ставить аж IRF44? Оставьте то, что там было.
Кроме того, полумост - это двухтактник, а у Вас на вторичке один диод... Нехорошо.

Я хотел въехать в город на белом коне... (с) Просто никто и не обещал. Модернизировать там особо нечего, поверьте.

Сообщение отредактировал Herz - Feb 26 2010, 14:24

Ну, люди уже подметили всякое.....

А оптрон обратной связи у вас, что - собирается всегда закрытым быть? Или у вас выход напряжения с D3 исчисляется сотнями вольт? Судя по делителю 3.9К/3.9К и ТЛ431 - вы хотите 5-ти Вольт. Сопротивление в 390 Kohm последовательно с оптроном будет очень сильно сопротивляться, поверьте мне на слово.....рабочие токи оптронов, как правило, в районе миллиампер......

PS. Батенька....Вы, как мне кажется, стреляете отметками по разрывам...Вам же посоветовали: или почитайте что-нибудь, или возьмите готовый реф-дизайн, и измените его в соответствии с вашими вкусами и надобностями - вам здесь с удовольствием помогут. Просто, то, что вы делаете сейчас - это и больно, и смешно, и небезопасно.

В заключение расскажу историйку: был у меня в молодости приятель Гена. Работали мы вместе в одном бюре. Он был техником.

Задумалось Гене собрать себе бегущих огней - дело было в 80-х, тогда все эти цветы-музыки были популярны.
Схему он сам нарисовал. У него было при9мерное представление о том, что тиристор включается управляющим электродом....электродами он управлял такими оранжевыми штучками по имени КТ315; кто мне ровесник - тот их помнит. Нагрузка - 220В и лампочки.

В общем, когда все это было включено, и первая лампочка загорелась, я услышал свист, и мимо меня что-то пролетело.
Тактовый генератор работал с частотой 1 секунда, и каждую секунду мимо меня что-то свистело. 6 раз.

Когда все выключили, в центре каждого из 6-то КТ315 был обнаружен маленький кратер.

Когда Гена попросил меня глянуть на схемку, я увидел следующее:

Тиристор управлялся КТ315 относительно земли. Маленькая деталь: нагрузка (лампочка) была включена между катодом и землей. Знающие поймут, что пришлось испытать КТ315-му.


К чему я это....да так. Возьмите реф-дизайн. Правда, всем легче станет.

Сообщение отредактировал морж - Feb 26 2010, 15:33