реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Маломощный блок питания из запчастей компьютерного ATX, Есть ли у кого ссылки\схему?
Savrik
сообщение Feb 27 2010, 09:17
Сообщение #16


наблюдаю..
***

Группа: Свой
Сообщений: 291
Регистрация: 11-12-06
Из: Украина
Пользователь №: 23 369



Цитата(Herz @ Feb 26 2010, 16:22) *
Что это за резисторы в затворах? Зачем они? Если минимизировать, то для чего на раскачку трансформатора управления ставить аж IRF44? Оставьте то, что там было.
Кроме того, полумост - это двухтактник, а у Вас на вторичке один диод... Нехорошо.

На вторичке все будет красивоsmile.gif Резистор необходим для снятия заряда с затвора. Иначе неизвестно, когда он рассосется и полевик закроется... В прошлой схеме для этого использовался транзистор. IRF44 выбран, в принципе, просто из того в библиотеке, что я зналsmile.gif Потом подберу по току менее мощный.

Цитата(морж @ Feb 26 2010, 17:42) *
А оптрон обратной связи у вас, что - собирается всегда закрытым быть? Или у вас выход напряжения с D3 исчисляется сотнями вольт? Судя по делителю 3.9К/3.9К и ТЛ431 - вы хотите 5-ти Вольт. Сопротивление в 390 Kohm последовательно с оптроном будет очень сильно сопротивляться, поверьте мне на слово.....рабочие токи оптронов, как правило, в районе миллиампер......

Упс, там опечатка по схеме, конечно же резистор 390 Омsmile.gif Оптрон будет закрытым, когда напряжение +5В в норме. Если только оно понижается на 200-300мВ, он открывается, чем заставляет увеличить скважность импульсов 494

Цитата(морж @ Feb 26 2010, 17:42) *
PS. Батенька....Вы, как мне кажется, стреляете отметками по разрывам...Вам же посоветовали: или почитайте что-нибудь, или возьмите готовый реф-дизайн, и измените его в соответствии с вашими вкусами и надобностями - вам здесь с удовольствием помогут. Просто, то, что вы делаете сейчас - это и больно, и смешно, и небезопасно.

К чему я это....да так. Возьмите реф-дизайн. Правда, всем легче станет.

Если бы не читал - ничего бы не нарисовалsmile.gif
Да, понимаю, что это проще всего. Я тоже относительно не молод, и с 315 много в свое время баловалсяsmile.gif Да и не только.. И по опыту могу сказать - взять готовую схему и сделать скучно.. Толком ничего не поймешь, как работает. А когда бабахнет пару раз, прожжет в столе дырку и в комнате будут летать души умерших микросхем и транзисторов - вот тогда действительно начнешь разбираться и понимать, КАК оно должно работать. Тут спортивный интерес.. Мне главное знать, что я иду в правильном направлении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 27 2010, 09:59
Сообщение #17



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Savrik @ Feb 27 2010, 13:17) *
Упс, там опечатка по схеме, конечно же резистор 390 Омsmile.gif Оптрон будет закрытым, когда напряжение +5В в норме. Если только оно понижается на 200-300мВ, он открывается, чем заставляет увеличить скважность импульсов 494

Я бы еще в Вашем Самоликвидаторе параллельно этому R14 и светодиоду резистор под Ом 600 поставил - негоже 431-ю в микротоки загонять при отсутствии нагрузки etc.

Сообщение отредактировал ledum - Feb 27 2010, 10:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Feb 27 2010, 10:48
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(Savrik @ Feb 27 2010, 12:17) *
Толком ничего не поймешь, как работает. А когда бабахнет пару раз, прожжет в столе дырку и в комнате будут летать души умерших микросхем и транзисторов - вот тогда действительно начнешь разбираться и понимать, КАК оно должно работать. Тут спортивный интерес.. Мне главное знать, что я иду в правильном направлении.

А в симулятре "бабахать" не пробовали? Вы ж типо-программер, и с программулькой, ИМХО, дешевле и производительней разбираться "КАК оно должно работать".

Сообщение отредактировал gyrator - Feb 27 2010, 10:49


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Savrik
сообщение Feb 27 2010, 12:24
Сообщение #19


наблюдаю..
***

Группа: Свой
Сообщений: 291
Регистрация: 11-12-06
Из: Украина
Пользователь №: 23 369



Цитата(ledum @ Feb 27 2010, 11:59) *
Я бы еще в Вашем Самоликвидаторе параллельно этому R14 и светодиоду резистор под Ом 600 поставил - негоже 431-ю в микротоки загонять при отсутствии нагрузки etc.

Приму к сведению, спасибоsmile.gif

Цитата(gyrator @ Feb 27 2010, 12:48) *
А в симулятре "бабахать" не пробовали? Вы ж типо-программер

Потому и не очень доверяю smile.gif) Сейчас столкнулся с проблемой нормального симулятора.. Proteus такой глючный, что смотреть противно.. MultiSim тормозит при увеличении количества компонентов.. Погонял в воркбенче куски(так как нету модели 494), вроде нормально все, измерения показывают совпадение с расчетами.. Думаю еще в OrCAD попробовать, советовали мне его.

Сообщение отредактировал Savrik - Feb 27 2010, 12:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 27 2010, 12:53
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Savrik @ Feb 27 2010, 11:17) *
Резистор необходим для снятия заряда с затвора. Иначе неизвестно, когда он рассосется и полевик закроется... В прошлой схеме для этого использовался транзистор.

Если это об R3,R7, то ещё понятно. Хотя разряжать затворы лучше именно транзисторами. Так, управлять этими ключами стоит коллекторными выходами 494-ой, а не эмиттерными, как это и принято в большинстве схем компьютерных БП. Тогда закрытие ключа выходит гарантированно быстрым и легче избежать сквозных токов. Схемы Вы узучали или подбросить?
А R1, R2 и вовсе ни к чему. Во всяком случае, таких номиналов. Там заряд-разрядная цепочка для затвора должна немного по-иному выглядеть. Тоже обеспечивая приоритет скорости разряда. Всё это уже продумано, вникайте.
А для моделирования Micro-Cap возьмите, например. Достаточно мощно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Feb 27 2010, 14:29
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(Savrik @ Feb 27 2010, 15:24) *
Потому и не очень доверяю

Симули бывают разные: жидкие и газообразные. biggrin.gif
В некоторых очень получается фсё смотреть

и даже не "БАХать". А скоке денежков экономится и как растёт производи-тельность труда естествоиспытателя, даже говорить не буду. Одним словом-штобы бегать, надо бегать, а не трындеть на оную тему. wink.gif

Сообщение отредактировал gyrator - Feb 27 2010, 14:33


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Feb 27 2010, 17:22
Сообщение #22


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(gyrator @ Feb 27 2010, 17:29) *
Симули бывают разные: жидкие и газообразные. biggrin.gif

А можно модель TL494 в виде текста?
Для симулей на гране фазового перехода...
Я волшебное слово знаю - пожалуйста.

Сообщение отредактировал Прохожий - Feb 27 2010, 17:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Feb 27 2010, 18:14
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(Прохожий @ Feb 27 2010, 20:22) *
А можно модель TL494 в виде текста?

Моделька (от Амелина) существует в виде макроса для Micro-Cap. Аналогичный макрос TL-ки (от Володина) есть и в народном LTspice IV.

Сообщение отредактировал gyrator - Feb 27 2010, 18:20


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
морж
сообщение Feb 28 2010, 01:38
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 1-09-09
Пользователь №: 52 145



Цитата(ledum @ Feb 27 2010, 04:59) *
....в Вашем Самоликвидаторе .....



08.gif

5+
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Savrik
сообщение Mar 3 2010, 17:34
Сообщение #25


наблюдаю..
***

Группа: Свой
Сообщений: 291
Регистрация: 11-12-06
Из: Украина
Пользователь №: 23 369



Опять, благодаря пинкам форумчан, засел за литературу. Немного изменил схему, использую теперь драйвер IR2101 для управления мосфетами. Надеюсь, окончательный вариант...
Прикрепленное изображение


P.S. Вот модель TL494 для Micro-CAPот Амелина.
Прикрепленный файл  TL494_RC.rar ( 6.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 247
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Mar 3 2010, 18:08
Сообщение #26


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Savrik @ Mar 3 2010, 20:34) *
Опять, благодаря пинкам форумчан, засел за литературу. Немного изменил схему, использую теперь драйвер IR2101 для управления мосфетами. Надеюсь, окончательный вариант...

За модель спасибо.
Схема Ваша уже лучше, сразу не рванет.
Сделает это несколько позже, чем сразу.
Причины:
1. Отсутствие каких-либо снабберов.
Особенно это касается выходных диодов.
Да и транзисторам не помешало бы.
2. Отсутствие защиты по току.
3. Предохранитель F1 не там, однозначно (не учитывает сквозных катаклизмов).
4. Включать верхний транзистор с бутстрепной емкостью надо умеючи.
Вам этого лучше не делать для начала.
И вообще, полумост только с виду прост (гы, рифма).
Начинать, ПМСМ, надо вот с этого:
[attachment=41441:AN1108_D.pdf]

Сообщение отредактировал Прохожий - Mar 3 2010, 18:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Savrik
сообщение Mar 4 2010, 07:22
Сообщение #27


наблюдаю..
***

Группа: Свой
Сообщений: 291
Регистрация: 11-12-06
Из: Украина
Пользователь №: 23 369



Цитата(Прохожий @ Mar 3 2010, 20:08) *
1. Отсутствие каких-либо снабберов.
Особенно это касается выходных диодов.
Да и транзисторам не помешало бы.
2. Отсутствие защиты по току.
3. Предохранитель F1 не там, однозначно (не учитывает сквозных катаклизмов).

Есть вопрос - если использовать MOSFET, у которого есть защитный стабилитрон, его не хватит для ограничение выбросов? У меня максимальный ток через транзистор около 0,5А. Или может лучше поставить двунаправленный супрессор параллельно первичной обмотке? Или я опять неправильно понял, и Вы имеете ввиду снаббер для снижения скорости dU/dt на закрывающимся транзисторе? Хотя проще было б ограничить выброс супрессором... По поводу выходных диодов и защиты по току - ток там маленький (я показал только самую мощную обмотку, 600мА при 5В, остальные будут до 100мА, нагрузка статическая, и использовать будут линейные стабилизаторы) - может, снаббер лишним будет на выходе? Вот что действительно надо, как Вы уже заметили, это защита силовых ключей. Как вариант, поставить по предохранителю в каждое плечо, или использовать датчик тока(несколько усложняет схему, и, на мой взгляд, будет неэффективным).

Цитата(Прохожий @ Mar 3 2010, 20:08) *
4. Включать верхний транзистор с бутстрепной емкостью надо умеючи.
Вам этого лучше не делать для начала.

Я смотрел в даташите на IR2101, приведена схема именно с этой емкостью. Без нее будет нормально включатся верхний ключ? И все же, где бы найти расчет.. В даташите ничего не указано про выбор этой емкости..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Mar 8 2010, 19:04
Сообщение #28


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Savrik @ Mar 4 2010, 10:22) *
Есть вопрос - если...

Если все еще осталось желание продолжить разговор, то необходимо уточнить параметры источника.
12 В - 1 А
5 В - 0.1 А
6.3 В - ? А.
Или как?
Нужна ли гальваническая развязка между обмотками?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Savrik
сообщение Mar 8 2010, 19:11
Сообщение #29


наблюдаю..
***

Группа: Свой
Сообщений: 291
Регистрация: 11-12-06
Из: Украина
Пользователь №: 23 369



Цитата(Прохожий @ Mar 8 2010, 21:04) *
Если все еще осталось желание продолжить разговор, то необходимо уточнить параметры источника.
12 В - 1 А
5 В - 0.1 А
6.3 В - ? А.
Или как?
Нужна ли гальваническая развязка между обмотками?

Есть не только желание, а и необходимостьsmile.gif)
12 В - 1 А
5 В - 0.1 А
6.3 В - 1 А. Гальваническая развязка не нужна, т.к. ноль общий будет. Нагрузка в расчете на максимально возможные кратковременные перегрузки, реально не более 0,6А по 6.3В и 0,1А по всем остальным

Сообщение отредактировал Savrik - Mar 8 2010, 19:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Mar 8 2010, 20:15
Сообщение #30


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Savrik @ Mar 8 2010, 22:11) *
Есть не только желание, а и необходимостьsmile.gif)
12 В - 1 А
5 В - 0.1 А
6.3 В - 1 А. Гальваническая развязка не нужна, т.к. ноль общий будет. Нагрузка в расчете на максимально возможные кратковременные перегрузки, реально не более 0,6А по 6.3В и 0,1А по всем остальным

Тогда дело видится следующим образом.
1. Основной AС/DC преобразователь - обратноходовой.
2. Два вторичных преобразователя.
2.1. Понижающий 12->5 (0.1 А)
2.2. Понижающий 12->6.3 (1 А)
Если принять КПД вторичных преобразователей за 0.8, то суммарная выходная мощность определится, как:
Pвых=12*1+(5*0.1+6.3*1)/0.8=20.5 Вт.
Теперь все зависит от того, что надо.
Если надо получить результат, с малыми временными затратами, то надо купить здесь вот это на 12 Вольт.
5-ти Вольтовый канал делаем на MC33063A по схеме понижающего преобразователя.
Канал на 6.3 Вольта делаем на LM2576.
Все вышеперечисленное исполняем непосредственно по даташитам, приведенным в ссылках, включая идеи по печатным платам.
И никакой отсебятины. Все моточные строго покупные.
Если хотите сексу, то можете сделать AC/DC преобразователь самостоятельно.
Всю затею целиком, при использовании ЛУТ можно оценить в 500 рублей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 17:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01517 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016