|
|
  |
Проблема с PushPull-ным преобразователем, Выбросы напряжения при переключении |
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 13 2010, 14:43
|
Guests

|
Цитата(pokos @ Mar 13 2010, 15:40)  Никакие 10тыс лов еср там нах не нужны, достаточно 100мк набрать керамикой X7R. И то и то работает. Кому что нравится.
|
|
|
|
|
Mar 13 2010, 16:56
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(MegaElektronik @ Mar 13 2010, 14:08)  Вот еще мысль! По конденсатору в питании. Если мы ставим два конденсатора в параллель, то у нас импульс напряжения упадет в 2 раза, соответсвенно выделяемое тепло на конденсаторах упадет в 2 раза (на обоих), а на каждом из них в 4. Я правильно мыслю? Хе-хе... А Вы проверьте... Цитата(pokos @ Mar 13 2010, 15:40)  На 500Вт сразу был бы нежный пух. Послушай, что IVX говорит. Маленькая хорошая керамика, даже 4.7мк, радикально уменьшит темру твоего электролита. Никакие 10тыс лов еср там нах не нужны, достаточно 100мк набрать керамикой X7R. Маленькой хорошей керамики не бывает.  А лучше + плёнку, хоть К73-17.
|
|
|
|
|
Mar 14 2010, 05:11
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849

|
orthodox, вы бы хоть смайлики добавляли, когда смешите!  Ок, здаюсь, я понятия не имею где и что такое житомир, но вам, дружище, нехудо бы знать что такое ОЕМ производство. Например наши заказчики (кастомеры), только сша и европа, причём они привозят своё контрольное оборудование и собственные тестовые процедуры, провод в производстве мы используем тайваньский (без проблем до 150С), но и китайский я пробовал в R&D - ок, кстати, точно так же паял и в сша моточный провод, так что, как говорится, это фича, а не бага. Впрочем, что за рвань довозят до вас, я не знаю. Короче, orthodox, давайте не будем мерится ерундой, а попросим гиратора, если ему скучно и он нас видит, нарисовать для вас фотообои вашего рекуператора, где будет видно, как ток нагрузки пойдёт через вспомогательную обмотку рекуператора, если на вторичке под приличным током сядет достаточное напряжение, или подождём репорта от MegaElektronik. Кстати, MegaElektronik, маленькой хорошей керамики - завались, чай не олимпиада 1980г, 1210 22мкф 2мОм 1нГн, а поставите к73-17(затрудняюсь представить себе теже 22мкф!) горя хватите, когда пойдёте сертифицировать на EMI (даже если не пойдёте, то ФМ-то радио в машине есть), или/и когда есть чувствительные к коротким спайкам шоттки.
|
|
|
|
|
Mar 14 2010, 08:44
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 23-01-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 34 339

|
Регулировку хочу сделать, ато при 700Вт от аккумулятора, напряжение плясать будет... Хотя проблема с этой регулировкий уже была. ШИМ запускается прерывисто и при изменении нагрузки частота прерывистость менялась и блок писчал! Тут ктото советовал для обратной связи другой фильтр использовать.... Какой? Цитата(Microwatt @ Mar 14 2010, 02:25)  И почему этот? Ну подвернулся он... Да и образцы его в ящике лежат. Кстати выбрал его т.к. у него буфер держит до 400мА, чтоб напрямую мосфитом управлять! Вот такой у меня IRF3205, хотя при 50 вольтном выходе 55В транзистора мало будет Да? Нет? Только вот сомневаюсь в дальнейшей его доставаимости. Цитата(IVX @ Mar 14 2010, 08:11)  ...или подождём репорта от MegaElektronik. Кстати, MegaElektronik, маленькой хорошей керамики - завались, чай не олимпиада 1980г, 1210 22мкф 2мОм 1нГн, а поставите к73-17(затрудняюсь представить себе теже 22мкф!) горя хватите, когда пойдёте сертифицировать на EMI (даже если не пойдёте, то ФМ-то радио в машине есть), или/и когда есть чувствительные к коротким спайкам шоттки. Репорт в 39 посте... Кстати и 30 вольт можно меньше сделать, но делал на коленке-чтоб попробовать. Работает! Я полностью согласен насчет конденсаторов! Сам уже сталкивался в фильтрах по питанию и решил что если есть помеха частотой более 50-100кГц, то просто необходимо ставить керамику! А сейчас под рукой таких конденсаторов нет нужно ехать покупать. А пока выпаял из какого то преобразователя жирную керамику на опыты
Сообщение отредактировал MegaElektronik - Mar 14 2010, 08:46
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 14 2010, 10:30
|
Guests

|
Цитата(IVX @ Mar 14 2010, 07:11)  Впрочем, что за рвань довозят до вас, я не знаю. О! про рвань знакомо. Наверное, ту же что и до Вас - раз у вас тоже изоляция от паяльника слезает.... Короче, главное- чтобы работало надежно. Умом непостижимо, что бапки могут стоять после этого, а не до - но бывает... Два мира - две философии. зачем мешать их в кучу? работает в мире масса изделий и с лаком вместо эмали, может и нам когда-то придется это использовать... Цитата Короче, orthodox, давайте не будем мерится ерундой, а попросим гиратора, если ему скучно и он нас видит, нарисовать для вас фотообои вашего рекуператора, где будет видно, как ток нагрузки пойдёт через вспомогательную обмотку рекуператора, если на вторичке под приличным током сядет достаточное напряжение, или подождём репорта от MegaElektronik. Я моделирую все что делаю, так что все в порядке. К тому же и на практике обычно испытано, как вот это к примеру. Если для вас это вопрос не критичный - просто оставим это. Нет времени на споры , выдал и ладно.. Цитата(IVX @ Mar 14 2010, 07:11)  Ок, здаюсь, я понятия не имею где и что такое житомир, А должен? гугль есть...
|
|
|
|
|
Mar 14 2010, 11:00
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849

|
egaElektronik, ничего вы не поняли, в 39 посте вы увидели, что это работает на 100вт, теперь проверьте на 700вт и трогайте допобмотку вдумчиво. Для вашего буста сгодится любая рвань, вплоть до tl494 за 3руб, по текущему курсу, хотя я юзал чуть дороже - 3843 до 200А 100кгц и тоже ничего себе, на 80А 50КГц 97% эффективность, по EMI в CE уложились. orthodox, не надо о плохом думать, делайте что-нибудь лучше всех - всегда выживете, а будет что продать, пишите в личку
|
|
|
|
|
Mar 14 2010, 11:34
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(MegaElektronik @ Mar 14 2010, 11:44)  Регулировку хочу сделать, ато при 700Вт от аккумулятора, напряжение плясать будет... Хотя проблема с этой регулировкий уже была. ШИМ запускается прерывисто и при изменении нагрузки частота прерывистость менялась и блок писчал! Ну подвернулся он... Да и образцы его в ящике лежат. Кстати выбрал его т.к. у него буфер держит до 400мА, чтоб напрямую мосфитом управлять! Вот такой у меня IRF3205, хотя при 50 вольтном выходе 55В транзистора мало будет Да? Нет? Только вот сомневаюсь в дальнейшей его доставаимости. Для начала добейтесь, чтобы блок пищал, а пока он писчит - то еще не макет даже. Вы вообще какое-то представление о расчетах имеете? Что такое бустер с 12 вольт на 700 ватт на бумаге прикидывали? Как можно 400мА каскадом управлять IRF3205, как через этот IRF пропустить 150 ампер? Кстати, второй генератор и третий аккумулятор в автомобиль уже установлены под 700 ватт (киловатт) дополнительного потребления? Весь этот проект - переплыть Тихий Океон на автомобильной камере с двумя пачками попкорна. "МегаМаринер" получается.
|
|
|
|
|
Mar 14 2010, 12:02
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 23-01-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 34 339

|
Цитата(IVX @ Mar 14 2010, 14:00)  egaElektronik, ничего вы не поняли, в 39 посте вы увидели, что это работает на 100вт, теперь проверьте на 700вт и трогайте допобмотку вдумчиво. Для вашего буста сгодится любая рвань, вплоть до tl494 за 3руб, по текущему курсу, хотя я юзал чуть дороже - 3843 до 200А 100кгц и тоже ничего себе, на 80А 50КГц 97% эффективность, по EMI в CE уложились. А мне кажется что tl494 использовать не выйдет, т.к. у нее max duty cucle 45% (хотя можно запаралелить выходы  ). А нужно около 80. Тогда возьму 3843! Ну или что-то подобное. А дроссель как считать?
Сообщение отредактировал MegaElektronik - Mar 14 2010, 12:10
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 14 2010, 12:35
|
Guests

|
Цитата(IVX @ Mar 14 2010, 13:00)  orthodox, не надо о плохом думать, делайте что-нибудь лучше всех - всегда выживете, а будет что продать, пишите в личку  Делать лучше - несложно, но это как правило спорт, бизнес требует обратного. Я думал, что продавать стараются оттуда сюда... Но если это не так - я сгораю от любопытства, узнать, что бы такое могло пойти в обратном направлении... Цитата(Microwatt @ Mar 14 2010, 13:34)  Для начала добейтесь, чтобы блок пищал, а пока он писчит - то еще не макет даже. А поможем с коррекцией, и все. Цитата Что такое бустер с 12 вольт на 700 ватт на бумаге прикидывали? Я прикидывал. Смысла большого не вижу, но работать может причем почти такая же масса феррита, что интересно. И многофазники получаются, что тоже забавно может оказаться. И входной ток более гладким может оказаться, короче - главное остановиться на чем-то, а красиво сделать можно почти все. Цитата Как можно 400мА каскадом управлять IRF3205, как через этот IRF пропустить 150 ампер? На каскад навесить пару маленьких транзисторов, умощнить. А 3205 включают баяном, из расчета примерно до 40 А на ножку. Кстати, в месте сужения ножки имеется переход скачком примерно на 200 микроом (черт знает, почему), так что желательно предусмотреть возможность подключаться к толстой части, хотя это и рукоделие. Тогда суммарно по истоку будет на ноге микроом 100, с пайкой - до 150-200 , и 40 А нормально держит. У него 70А по паспорту, но я бы не советовал... Цитата Весь этот проект - переплыть Тихий Океон на автомобильной камере с двумя пачками попкорна. "МегаМаринер" получается. Только так. Даже без пива и сигарет. Это дзэн. One hand clapping... Цитата(IVX @ Mar 14 2010, 13:00)  egaElektronik, ничего вы не поняли, в 39 посте вы увидели, что это работает на 100вт, теперь проверьте на 700вт и трогайте допобмотку вдумчиво. : Да плюньте вы на то, что кто-то делал. Смоделируйте просто, там даже нет пути тока в доп обмотку. Реально мизер получается. Я на киловатт гонял, провод брал кажется 0.5 - что было под рукой. Или 0.8 - там не сильно важно. Если разобраться, у этой хрени функции те же, что у резистора, о котором упоминал уважаемый Микроватт. Просто вместо рассеивать сбрасывает в питание и все.
|
|
|
|
|
Mar 14 2010, 13:42
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 25-05-06
Пользователь №: 17 452

|
Цитата(orthodox @ Mar 14 2010, 15:35)  Я прикидывал. Смысла большого не вижу, но работать может причем почти такая же масса феррита, что интересно. И многофазники получаются, что тоже забавно может оказаться. И входной ток более гладким может оказаться, короче - главное остановиться на чем-то, а красиво сделать можно почти все. Многофазник,как мне кажется,проще будет.И входной ток "гладкий" и конденсаторам на выходе легче. Ещё один плюс-токи через каждую ячейку меньше-меньше проблем с индукторами,разводка проще,шины тоньше,не нужны дорогие ключи и диоды,тепло отводить тоже проще. MegaElektronik Вот почти готовое решение: http://powerelectronics.com/mag/801PET07.pdfздесь список компонентов: http://focus.ti.com/lit/ml/slur029/slur029.pdforthodox,спасибо за рекупреактор для пуш-пулла! Где искать "Шарагу",не подскажете?
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Mar 14 2010, 13:45
|
Guests

|
Цитата(egorr @ Mar 14 2010, 15:42)  orthodox,спасибо за рекупреактор для пуш-пулла! Где искать "Шарагу",не подскажете? 1 Не за что, не моя идея... 2 sharaga.org
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|