реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >  
Reply to this topicStart new topic
> Проблема с PushPull-ным преобразователем, Выбросы напряжения при переключении
Herz
сообщение Mar 15 2010, 14:21
Сообщение #76


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(MegaElektronik @ Mar 14 2010, 10:44) *
Регулировку хочу сделать, ато при 700Вт от аккумулятора, напряжение плясать будет... Хотя проблема с этой регулировкий уже была. ШИМ запускается прерывисто и при изменении нагрузки частота прерывистость менялась и блок писчал! Тут ктото советовал для обратной связи другой фильтр использовать.... Какой?

То есть, пуш-пуллом Вы хотите управлять при помощи ШИМ? Или уже нет? А как симметрировать собираетесь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Mar 15 2010, 15:24
Сообщение #77





Guests






Цитата(Herz @ Mar 15 2010, 16:21) *
То есть, пуш-пуллом Вы хотите управлять при помощи ШИМ? Или уже нет? А как симметрировать собираетесь?

Там нет проблемы с симметрированием.
Чем менее коэффициент заполнения, тем лучше симметрия поддерживается.
Проблема только при максимальном коэффициенте, если процентное отношение дедтайма к периоду мало и не выбирает
слишком большую асимметрию. Но так обычно не делают, всегда есть запас.

Есть, однако, необходимость не экономить на выходном дросселе - иначе, потребление
может совпасть с субгармониками тактовой, все же аудио. Вот тогда возможна асимметрия, с которой трудно бороться.
Однако, это реально проявляется при больших амплитудах на верхних частотах (практически при больших скоростях нарастания выходного тока), то есть достаточно при испытаниях не гонять на 20 кгц выход на полную мощность, а в реальной жизни оно не так сильно мешает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaElektronik
сообщение Mar 15 2010, 16:51
Сообщение #78


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 23-01-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 34 339



А какая схема снаббера будет оптимальной в буст схеме?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Mar 15 2010, 17:26
Сообщение #79


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата(MegaElektronik @ Mar 15 2010, 19:51) *
А какая схема снаббера будет оптимальной в буст схеме?

хыхыхы, смотря для чего - для кпд лучше, если с бесконечным сопротивлением и нулевой ёмкостью, для EMI что-то ещё biggrin.gif Короче, не парьтесь, это дело десятое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Mar 15 2010, 17:52
Сообщение #80





Guests






Цитата(IVX @ Mar 15 2010, 19:26) *
для кпд лучше, если с бесконечным сопротивлением и нулевой ёмкостью

Это место надо прояснить.
тут непонятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 15 2010, 18:35
Сообщение #81


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(IVX @ Mar 15 2010, 16:45) *
MegaElektronik, самое время снизить частоту на сколько возможно и да воздастцо smile.gif

Совершенно с Вами ага!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Mar 16 2010, 10:08
Сообщение #82


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Цитата(orthodox @ Mar 15 2010, 19:52) *
Это место надо прояснить.
тут непонятно.


Имеется ввиду, что для лучшего КПД буста не надо никаких снаберров, а для ЕМИ совместимости, применение снаберра оправдано и индивидуально!


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Mar 16 2010, 10:29
Сообщение #83


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



именно, на 700вт, то есть когда имеет смысл говорить о кпд, будет полюбому CCM и снаббер ничем не поможет единственному спайку в процессе, который возникнет на конструктивной индуктивности шоттки+SMD X7R (то-220 8нГн), впрочем если раздобыть некие чудошоттки/шутки-лосева, с форвард рекавери "полмикросекунды", тогда другой разговор. lol.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Mar 16 2010, 10:55
Сообщение #84





Guests






Цитата(IVX @ Mar 16 2010, 12:29) *
именно, на 700вт, то есть когда имеет смысл говорить о кпд, будет полюбому CCM и снаббер ничем не поможет единственному спайку в процессе, который возникнет на конструктивной индуктивности шоттки+SMD X7R (то-220 8нГн), впрочем если раздобыть некие чудошоттки/шутки-лосева, с форвард рекавери "полмикросекунды", тогда другой разговор. lol.gif


А нет ли данных насчет форвард рекавери диодов шоттки, даташиты не очень балуют подробностями...
На практике при ударах примерно 70 амперами он успевает открываться , использовали когда-то для
небольшого торможения в сочетании в тем нон-диссипативным клампером, чтобы иголки обрезать
(в клампере ток ударяет "с разгону", это показалось некорректно).
То есть, раз иголки были - готов согласиться, что не только индуктивность выводов влияла (тем более,
укорачиваю по самое не балуйся) - но раз снаббер в дополнение к кламперу их убирает - то не так уж
большое это форвард рекавери... естественно, емкости использовал SMD 1206 X7R.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Mar 16 2010, 11:28
Сообщение #85


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



orthodox, нет данных, так как нет явления, вернее конструктивная индуктивность (тупо) доминирует. Причём в моём случае основной вклад даёт именно то-220 шоттки, что легко видеть добавив мелкую SMD шоттку в параллель, опять же индуктивность РСВ полигонов не ноль, как в прочем и сопротивление их и керамики(в моём случае батаррея из 5шт 1210 у самого пина то-220 и далее по местам больше).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Mar 16 2010, 11:46
Сообщение #86





Guests






Цитата(IVX @ Mar 16 2010, 13:28) *
orthodox, нет данных, так как нет явления, вернее конструктивная индуктивность (тупо) доминирует. Причём в моём случае основной вклад даёт именно то-220 шоттки, что легко видеть добавив мелкую SMD шоттку в параллель, опять же индуктивность РСВ полигонов не ноль, как в прочем и сопротивление их и керамики(в моём случае батаррея из 5шт 1210 у самого пина то-220 и далее по местам больше).

Ну, напугали. А я -то думал, что что-то просмотрел.
Я тоже считал, что форвард рековери у шоттки нету.

ну а остальное - привычная работа, все решаемо.
Мне помнится тогда хватило использовать обе ноги у TO220, подключенных под самый корень. В широкой части.
Но согласен, применить SMC корпус веселее было бы, да еще впараллель несколько.
В общем, лишь бы задача решалась.
В том случае кастомер оставил иголки и ничего не применил вообще... smile.gif
Типо, и так работает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 16 2010, 11:50
Сообщение #87


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(orthodox @ Mar 16 2010, 12:55) *
А нет ли данных насчет форвард рекавери диодов шоттки, даташиты не очень балуют подробностями...
На практике при ударах примерно 70 амперами он успевает открываться , использовали когда-то для
небольшого торможения в сочетании в тем нон-диссипативным клампером, чтобы иголки обрезать

Я вот как в прошлой пространной дискуссии про "форвард рекавери" так ни фига не понял, так и сейчас не понимаю, как можно "ударить" 70-ю ( или двумя сотнями) ампер
закрытый диод. Совсем плохой стал... laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Mar 16 2010, 12:35
Сообщение #88





Guests






Цитата(Herz @ Mar 16 2010, 13:50) *
Я вот как в прошлой пространной дискуссии про "форвард рекавери" так ни фига не понял, так и сейчас не понимаю, как можно "ударить" 70-ю ( или двумя сотнями) ампер
закрытый диод. Совсем плохой стал... laughing.gif

ключевое слово - форвард.
ты его ударяешь, хочешь открыть - а он не ударяется, возникает перенапряжение, вольт 20-30, иногда больше...
но это в обычных диодах...там оно нормируется..
тонко рассуждая, надо было бы говорить наверное о фронте напряжения а не тока, но если подумать - вроде и нет.

а слово рекавери смущает, конечно - но так просто повелось , по аналогии назвали...
Да и что считать восстановлением? Если нормальный режим - закрытый - то да, но не проводить ток и кусок пластмассы может.
А исходя из нормального положения проводящего - термин уже почти корректный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 16 2010, 12:40
Сообщение #89


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(orthodox @ Mar 16 2010, 14:35) *
ключевое слово - форвард.
ты его ударяешь, хочешь открыть - а он не ударяется, возникает перенапряжение, вольт 20-30, иногда больше...
но это в обычных диодах...там оно нормируется..
тонко рассуждая, надо было бы говорить наверное о фронте напряжения а не тока, но если подумать - вроде и нет.

а слово рекавери смущает, конечно - но так просто повелось , по аналогии назвали...

Да, смущает, но не много. И про форвард понятно.
Я вот об этом маленьком отличии. Тока от напряжения.
Или я не прав? Слишком тонко рассуждаю? rolleyes.gif
Нет, поймите правильно: я не к тому, что явления такового не существует.
Даже не сомневаюсь: ничего в этом мире мгновенно не происходит.
Насколько важно это время - вопрос десятый. Наверное, редко и мало кого интересует.
А, может, ошибаюсь.
Но пока диод - это изолятор, об "ударе током" говорить некорректно, ИМХО.

Сообщение отредактировал Herz - Mar 16 2010, 13:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Mar 16 2010, 12:53
Сообщение #90





Guests






Цитата(Herz @ Mar 16 2010, 14:40) *
Да, смущает, но не много. И про форвард понятно.
Я вот об этом маленьком отличии. Тока от напряжения.
Или я не прав? Слишком тонко рассуждаю? rolleyes.gif

Не , не слишком тонко.
Просто там как бы гонки получаются - в процессе ток-то потихоньку нарастает,
отдельно рассматривать как бы неудобно smile.gif
Но можете , наверное, просто говорить о крутом фронте напряжения - это может будет более академически.
Хотя выброс именно от тока - то есть ток стремится потечь в диод во чтобы ни стало, и в зависимости от получающегося при этом перенапряжения скорость форвард рекавери тоже не одна и та же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 05:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016