Здраствуйте форумчане.
Собрал БП на TOP244. Вход 85-265В, выход 16 вольт 2 ампера.
Данные трансформатора Е25/13/7 первичка 38 витков, вторичка 6 , вспомагательная 5. , зазор бумага ~0,13 мм (PIExpert расчитал 0,17 мм, подгонял зазор по индуктивности), индуктивность первички 430мкГн. Вобщем БП во всем диапазоне нагрузку держит, срывов нет, ток в первичке не превышает расщетного на всех режимах но:
- что за всплески на выходе ? они и на холостом ходу и на 100% загрузке (только неприлично большие)
- как их побороть ??

Сообщение отредактировал ozzy - Mar 18 2010, 20:43

А вы попробуйте то же самое замкнутым щупом глянуть. То бишь замкните "земляной" вывод щупа с центральным и ткнитесь этим соединением в питание или в землю. Весьма часто в ИБП за помехи в сигнале принимают те помехи, которые на сам щуп осциллографа наводятся.

таки есть такое дело, завтра возьму на работе вч насадку на щуп попробую с ней, только интересно я проверял на flyback заводского исполнения 12В 1,5A там такого не наблюдалось

Поставьте параллельно выходным емкостям керамику на 100нФ, параллельно выходному диоду последовательную RC цепь, приблизительно 470 пФ 50 Ом, определяется подбором. По верх транса неплохо бы экран, в виде КЗ витка и на землю. Между С25 и с29 бусину и по земле тоже.

Очень вероятно, что просто неудачная топология платы... Все SMPS, не только флай очень и очень критичны к правильности разводки платы - минимизация паразитных индуктивностей, минимизация контуров, формирования правильных путей протекания тока...

Скорее всего, неудачная топология платы и неумение измерять осциллографом.
Измерять нужно, сажая землю к выходным клеммам, с делителем. Если Вы "прогуляетесь" щупом вдоль земляной дорожки, то увидите на ней много интересного.
Т.е, в целом, можно это явление опасным не считать, просто нужно "причесать" разводку платы.
А вот заменить зазор на 0.13 вместо расчетного 0.17 - лихо! Зазор можно увеличивать против расчетного, но не уменьшать.
Посмотрите ток ключа. У Вас там трансформатор в насыщение не входит?

измерял с делителем 1:10, на ногах нагрузочного резистора



насколько я знаю piexpert считает зазор для центрального керна, т.е. если ложить бумагу то 0,17/2=0,085 мм, а я как раз увеличил до 0,13 мм. т.е. я некоректно выразился и Вы меня не поняли.

Ток первичной обмотки в пике около 1 А и трансформатор не входит в насыщение.


старался как в даташите сделать, но в некоторых местах не очень получалось.

На данный момент фонит транс и пока я не сделаю экранирующую обмотку и все что писал vlvl@ukr.net , разговор будет неконструктивен .

По ходу вопрос возник. Если piexpert считатет что при 38 витках и "бумажном" зазоре 0.085 мм индуктивность должна быть 439 мкГн, а по факту имеем больше 600 то кто прав и нужно ли вгонять индуктивность зазором до расчетной ?
(lc metr проверял трансформаторами от Premier Magnetics и показывает он более менее точно)

М..м. дело в том. что зазор не зависит от формы и размеров сердечника, уменьшать зазор нельзя.
Вгоняют в расчетную индуктивность витками. Другое дело, что при сборке в зазор может попасть пылинка-соринка, в сердечнике может быть в месте разреза скол. Тогда мелкую подгонку можно сделать подшлифовкой половинок , просто очисткой от каких-то заусенцев.
Практика говорит, что до 8-10 процентов моточных (отклонение индуктивности более 10%) нуждаются в юстировке половинок, осмотре поверхностей перед стяжкой магнитопровода.
Увеличение индуктивности от расчетных 440 до 600мкГн опасно вхождением в режим непрерывного тока в дросселе. Нужно проверить нет ли этого в реальном источнике при пониженном входном.

Так когда я собрал трансформатор с "бумажным" зазором 0,085 мм (piexpert расчитал) так оно и было. Сеть 220В, транс в непрерывном режиме и при понижении напряжения входил в насыщение, вследствие чего top уходил на перезапуск.
Исправить ситуацию удалось выставив зазор измеряя индуктивность первички и у меня получились эти 0,26 (т.е. "бумажные" 0,13) мм

Выложу еще обоину. Тот же транс только считала уже программа viper. Air gap = 0,06 мм

Сообщение отредактировал ozzy - Mar 20 2010, 20:35

Трансформатор в непрерывном режиме? Гляньте, на всякий случай, напряжение на выпрямительном диоде. При повышенном в сети.
Могут быть неожиданности. Я из-за них от непрерывного режима напрочь отказался.

Обязательно, иначе не получите расчетный режим силовой части ( примите погрешность +-10%), или же при самых тяжелых режимах работы по выходу не отдадите требуемой мощности.

Ничего необычного.

в общем следую рекомендациям vlvl@ukr.net (за что ему большое спасибо) удалось снизить выбросы до приемлемого уровня, на х.х. и полной загрузки, единственно не делал еще этого:

• параллельно выходному диоду последовательную RC цепь, приблизительно 470 пФ 50 Ом
• Между С25 и с29 бусину и по земле тоже

Единственно я не увидел существенного уменьшения выброса при задействовании RC цепочки паралельно выпрямительному диоду: белая осцилограмма - выброс на диоде без RC цепочки

Ну и последние осциллограммы тока первичной обмотки на полной загрузке при входном AC 85V и 220V на резисторе 0.33 Ома

Сообщение отредактировал ozzy - Mar 23 2010, 11:08

Этими величинами можно побаловаться и выбрать оптимальную, иногда лучше при R=0.
Если по выходу стоит Шотки, можно поставить 2а последовательно, для понижения емкости диодов.
Параллельно выходной обмотке можно поставить снабер, последовательно RC 50....500 Ом и 100... 4700пФ.
Если совсем невмоготу, два не замкнутых медных екрана между первичкой и вторичкой, каждый на свою землю.
Екран который поверху транса посадить отдельным толстым и коротким проводом на "-" С32 и емкость ему немного больше. Параллельно С32 керамику.
Внешний экран лучше стальной, в нем потери больше.