реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Форматки для PCB, Про форматки для ПП
peshkoff
сообщение Mar 24 2010, 12:49
Сообщение #16


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Цитата(AcidBurn @ Mar 24 2010, 14:25) *
Еще вопрос. Где то видел, что можно не делать чертежи ПП, если есть электронный источник. В каком ГОСТ это поискать?


Это не от ГОСТа зависит, а от производства.
Я уже давно не оформляю чертежей на плату, производство позволяет этого не делать.
А раньше, когда в НИИ работал, приходилось все разрисовывать с сеточкой, с обозначением количества отверстий и т.д., т.к. проводники и отверстия можно было только визуально проконтроллировать, оборудования для электронно проверки не было (да и сейчас нет)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AcidBurn
сообщение Mar 24 2010, 15:11
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 12-06-07
Пользователь №: 28 381



Цитата(Владимир @ Mar 24 2010, 09:56) *
Если речь идет о слоях то кому нужен масштаб 1:1 к 5 или 4 классу?
все равно масштаб. увеличенный и значит, например, через DXF в иной части поля PCB можно делать


Нет. У меня задача следующая. Есть небольшая двухслойная ПП, надо сделать монтажку на одном листе, т.е. рядом расположить два вида. На слой топ и боттом. В Пикаде можно было делать с помощью Place Design View. Возможно ли это реализовать средствами Альтиума и как?

Цитата(peshkoff @ Mar 24 2010, 15:49) *
Это не от ГОСТа зависит, а от производства.
Я уже давно не оформляю чертежей на плату, производство позволяет этого не делать.
А раньше, когда в НИИ работал, приходилось все разрисовывать с сеточкой, с обозначением количества отверстий и т.д., т.к. проводники и отверстия можно было только визуально проконтроллировать, оборудования для электронно проверки не было (да и сейчас нет)


Нет, тут вопрос в документации. Делает то ПП понятное дело не свое производство, а подрядчик - Резонит, на пример. Но вот на сертификацию, нужно подавать документы, вот как раз и вопрос - можно ли не делать чертежи ПП и если да, то на основании чего smile.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peshkoff
сообщение Mar 25 2010, 06:26
Сообщение #18


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Цитата(AcidBurn @ Mar 24 2010, 18:11) *
Нет, тут вопрос в документации. Делает то ПП понятное дело не свое производство, а подрядчик - Резонит, на пример. Но вот на сертификацию, нужно подавать документы, вот как раз и вопрос - можно ли не делать чертежи ПП и если да, то на основании чего smile.gif .


ГОСТ 2.193-93 и ГОСТ 2.417-91 Вам в помощь.
Первый говорит, какие документы должны быть для оформления ПП, второй - как должна быть оформлена ПП, если уж взялся оформлять.

Сейчас я ПП в спецификацию ставлю не в ДЕТАЛИ, а в раздел МАТЕРИАЛЫ. И записываю ее как "Стеклотектстолит FR-4 (или СТФ-1,5...) 150x120мм", а чертеж на материал не нужен.

Либо рисуем чертеж ПП, указывая только контур (если он сложный) и его образмериваем, а проводники не показываем. В технических требованиях пишем "Проводящий рисунок условно не показан". Это полностью соответсвует ЕСКД.

ГОСТ 2.417-91
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AcidBurn
сообщение Mar 31 2010, 13:43
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 12-06-07
Пользователь №: 28 381



Спасибо. smile.gif

А можно еще вопрос: Есть задача сделать плату на форматке А3, но ее(ее) нужно отобразить чуть меньше. Есть ли в альтиуме такая возможность? Ведь как то КД с него выпускают.

Сообщение отредактировал Владимир - Apr 2 2010, 07:45
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peshkoff
сообщение Apr 1 2010, 04:50
Сообщение #20


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Цитата(AcidBurn @ Mar 31 2010, 17:43) *
Есть задача сделать плату на форматке А3, но ее(ее) нужно отобразить чуть меньше. Есть ли в альтиуме такая возможность? Ведь как то КД с него выпускают.


Ну я вижу только вариант увеличения форматки на столько, насколько нужно уменьшить плату.
Например, чтобы напечатать масштаб 1:2, то нужно использовать форматку в 2 раза больше, чем реальная. Затем при печати ставим "вписанный" (Scale to Fit) и все уменьшается в 2 раза.
Раньше у нас для pcadа было несколько вариантов каждой форматки, ставишь какой надо и получаешь соответствующий масштаб.

Но это все в прошлом. Т.к. геморроя.... не разгребешь.
Сейчас я все в автокад перевожу и там оформляю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Prowler
сообщение Apr 2 2010, 11:11
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 171
Регистрация: 22-03-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 578



Проще всего сделать заранее, файл pcb с форматками для чертежа ПП, и сборочников на два слоя, и подключить его как template по умолчанию. Хотя проблема с масштабом конечно есть.
В идеале хотелось более проработанные инструменты для генерации сборочников без необходимости дополнительного софта. Например два вида на одном листе, масштаб, вид сбоку (из 3D). Потому как бывают проекты где постоянно меняется топология, а с требованиями оформления по ЕСКД, оформление в стороннем каде бывает сильно увеличивает время разработки.

Сообщение отредактировал Prowler - Apr 2 2010, 11:13
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  A3h_9s.zip ( 39.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 102
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lazarev andrey
сообщение Apr 12 2010, 11:46
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 6-12-06
Пользователь №: 23 196



все таки не решился вопрос с зеркальным отображением вида слоя.
форматку скачал, огромное спасибо, в отдельный мех слой скопировал, все супер, только вот как отобразить слой bottom и bottom overlay зеркально в данной форматке, чтобы форматка не отображалась зеркально?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peshkoff
сообщение Apr 12 2010, 11:58
Сообщение #23


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Цитата(lazarev andrey @ Apr 12 2010, 16:01) *
все таки не решился вопрос с зеркальным отображением вида слоя.
форматку скачал, огромное спасибо, в отдельный мех слой скопировал, все супер, только вот как отобразить слой bottom и bottom overlay зеркально в данной форматке, чтобы форматка не отображалась зеркально?


так форматку надо было зеркально нарисовать smile.gif
А потом печатать зеркально.
Так и делалось когда-то...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lazarev andrey
сообщение Apr 12 2010, 15:05
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 6-12-06
Пользователь №: 23 196



smile.gif такая мысль сразу нарисовалась, но мне как то думалось что новый продукт должен быть именно передовым в области поректирования, но что знакомясь с альтиумом мне уже так не кажется sad.gif
зря загубили пикад....хотя это уже оффтоп....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 12 2010, 16:30
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Берешь форматку. Выделяешь все, зеркалишь , сохраняешь-- 5 тыков кнопкой.
Хотя по сути, это только микроконтроллерам и нужно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Apr 12 2010, 16:47
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(lazarev andrey @ Apr 12 2010, 19:20) *
smile.gif такая мысль сразу нарисовалась, но мне как то думалось что новый продукт должен быть именно передовым в области поректирования, но что знакомясь с альтиумом мне уже так не кажется sad.gif
зря загубили пикад....хотя это уже оффтоп....



Маленькая поправочка. AD действительно один из самых передовых в области проектирования ПЕЧАТНЫХ ПЛАТ, но не оформления КД, да еще по ЕСКД. Я по прежнему, как и при работе с PCAD-ом, чертежы делаю в AutoCad. Как не мучайся ни PCAD ни AD не настроишь полностью под ЕСКД. Так и надо пользоватьс теми программами, которые заточены для этого, AutoCad или КОМПАС, это уж дело вкуса и привычки. bb-offtopic.gif


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peshkoff
сообщение Apr 13 2010, 03:47
Сообщение #27


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Да настроить то можно. Когда-то в PCAD оформлял, достаточно сносно получалось. Правда времени побольше нужно. Но если уж посчитать, то дороговато покупать дополнительно автокад только для оформления. Т.е. тому, кто только платами занимается.

Если же сравнивать оформление (т.е. просто рисование) в PCAD и AD, то все одинаково, но я бы поставил AD жирный плюс за привязки а-ля автокад!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lazarev andrey
сообщение Apr 13 2010, 04:53
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 6-12-06
Пользователь №: 23 196



есть варианты как??? настроить? просто у меня что то не получается, ну никак. в Пикаде все проще было с design view. про удобство и не удобство это отдельная тема есть.
варианты кроме того что зеркально скопировать там и прочее, ну не серьезно это чесслово....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peshkoff
сообщение Apr 13 2010, 05:04
Сообщение #29


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Цитата(lazarev andrey @ Apr 13 2010, 09:08) *
есть варианты как??? настроить? просто у меня что то не получается, ну никак. в Пикаде все проще было с design view. про удобство и не удобство это отдельная тема есть.
варианты кроме того что зеркально скопировать там и прочее, ну не серьезно это чесслово....


что несерьезно? Форматку отзеркалить?
У нас на предприятии специально СТП издавался. В нем подробно было написано как оформлять в пикаде.
Контора так работает с 2000 года по сей день.
На первом листе слой TOP, на втором листе - BOT с зеркально отраженной форматкой.

О. Обнаружил, что у меня на сайте как раз такой пример:
http://cad-master.narod.ru/samples_pcad.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lazarev andrey
сообщение Apr 13 2010, 05:22
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 6-12-06
Пользователь №: 23 196



там зеркалится вид платы. а не форматка. тут же когда надо отобразить слой bottom зеркалится все. ну и конечно как выход раз не зеркалится сам вид, отзеркалить форматку, а потом отзеркалить все вместе...но если честно, то не самый изящный вариант...
или у вас реально зеркалилась форматка?

Сообщение отредактировал lazarev andrey - Apr 13 2010, 05:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 17:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03364 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016