реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Детекторная головка на 1Ггц
Mty
сообщение Mar 26 2010, 20:51
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 560



Нужно быстро сделать детектор мощности около 10вт сопряженный с 50 омной нагрузкой.

Это можно сделать при помощи резистора 50 ом, диода и небольшого конденсатора?

Посоветуйте, какой диод взять?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 26 2010, 21:13
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Mty @ Mar 26 2010, 23:51) *
Нужно быстро сделать детектор мощности около 10вт сопряженный с 50 омной нагрузкой.

Это можно сделать при помощи резистора 50 ом, диода и небольшого конденсатора?

Нельзя. 10W - это больше 30V в пике, найти СВЧ-детекторный диод на такое напряжение весьма непросто, разве что ламповый детектор. Надо сделать 50-омный аттенюатор хотя бы на 20 dB, потом уже детектировать.

Цитата
Посоветуйте, какой диод взять?

Из совсем доступных - старые отечественные Д18, Д20. Из современных - удастся найти BAT62? Это был бы, наверное, самый простой и дешевый вариант. Если нет, то искать что-нибудь детекторно-смесительное: отечественные Д405, КА104, КА105, КА201. Импортные HSMS28xx. Но тут уже аттенюатор надо делать этак на 30 dB, иначе диоду все равно поплохеет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Mar 26 2010, 21:18
Сообщение #3


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(Mty @ Mar 26 2010, 23:51) *
Посоветуйте, какой диод взять?

Никакого. Если "быстро", то ... берете мощный терминатор от того же Анарена, паяете оный на простенькую плату, на него же термопару с китайским тестером. Калибруетесь по ДС. Все...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Mar 26 2010, 23:26
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(EVS @ Mar 26 2010, 23:18) *
Никакого. Если "быстро", то ... берете мощный терминатор от того же Анарена, паяете оный на простенькую плату, на него же термопару с китайским тестером. Калибруетесь по ДС. Все...

инерционный ватметр будет, но в целом мысль здравая, калибровка простая - постоянным током....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Mar 27 2010, 04:56
Сообщение #5


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(Mty @ Mar 26 2010, 22:51) *
Это можно сделать при помощи резистора 50 ом, диода и небольшого конденсатора?

Резистора - как нагрузки для линии? Вы его сами сделаете? Отправьте потом фото сюда. У меня для КВ с трудом это получается, а Вы 10W, 1GHz... Кстати, параллельно с "небольшим конденсатором" должен стоять диод ~10kOm, и снимать с него напряжение нужно будет прибором с Rin>100 kOm.

Цитата(rx3apf @ Mar 26 2010, 23:13) *
Надо сделать 50-омный аттенюатор хотя бы на 20 dB, потом уже детектировать.

...да, но собрать "непогрешимый" аттенюатор на 1GHz держащий 10W будет тоже непросто.

Цитата(rx3apf @ Mar 26 2010, 23:13) *
... разве что ламповый детектор.

Самое смешное, что я читал в любительской литературе серию статей некоего киевлянина Артеменко в которой он запускал генераторы на лампах с питанием 12 V. Там конечно мощностя мизерные, но для детектора это вообще не проблема. 5V на накал, 12V на катод. Думаю преимущество лампового детектора пояснять не надо? Он открывается практически с "0"-я!!! И линейность намного выше.

EVS +1


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikolas
сообщение Mar 27 2010, 10:40
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 251
Регистрация: 21-10-05
Из: GMT + 10
Пользователь №: 9 951



может ответвитель мощности на резисторах (еще лучше на связанных линиях) собрать и подцепить к нему детектор - расчет и макетная плата займет максимум день smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mty
сообщение Mar 27 2010, 12:14
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 560



Цитата(rx3apf @ Mar 27 2010, 00:13) *
Нельзя. 10W - это больше 30V в пике, найти СВЧ-детекторный диод на такое напряжение весьма непросто, разве что ламповый детектор. Надо сделать 50-омный аттенюатор хотя бы на 20 dB, потом уже детектировать.

Из совсем доступных - старые отечественные Д18, Д20. Из современных - удастся найти BAT62? Это был бы, наверное, самый простой и дешевый вариант. Если нет, то искать что-нибудь детекторно-смесительное: отечественные Д405, КА104, КА105, КА201. Импортные HSMS28xx. Но тут уже аттенюатор надо делать этак на 30 dB, иначе диоду все равно поплохеет...


Да, сокровенное знание. Оказалось не все так просто как казалось сначала.
На счет аттеньюатора понял.
Идея с термопарой и резистором хороша, но не подходит, т.к. надо мерять импульсы порядка 0.1 микросекунды

На счет Д18 и Д20 - они же вроде достаточно низкочастотные, потянут они 1 Ггц?

И на счет схемы - после аттеньюатора ставлю диод, за ним конденсатор на землю, зашунтированный резистором (10ком, как посоветовали).
Какой номинал кондера посоветуете?

PS Проясню задачу. Есть старый генератор R&S SLRD, модулируемый импульсами 0.1-10 микросекунд.
Надо проверить форму выдаваемого им сигнала на частотах 300-500 Мгц (возможно до 1Ггц)
Т.е. проверить нужно не форму самого ВЧ сигнала, а "пачек" выдаваемых им импульсов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 27 2010, 12:27
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Mty @ Mar 27 2010, 15:14) *
Идея с термопарой и резистором хороша, но не подходит, т.к. надо мерять импульсы порядка 0.1 микросекунды
На счет Д18 и Д20 - они же вроде достаточно низкочастотные, потянут они 1 Ггц?

В каком-то из отечественных вольтметров головка на Д18 работает до 900 MHz. На практике они способны детектировать как минимум до 2.4 GHz, но АЧХ заваливают и на 900 MHz, да.
Цитата
И на счет схемы - после аттеньюатора ставлю диод, за ним конденсатор на землю, зашунтированный резистором (10ком, как посоветовали).
Какой номинал кондера посоветуете?

Набрать из номиналов 10-100-1000 pF, SMD. Мда, 0.1 uS... Очень уж короткие. 1000 pF отставить. Нагрузку 10 кило - вообще-то маловато, но, учитывая длительность импульса, очень много получается. Придется раз в десять уменьшать, емкость тоже, наверное, не больше сотни pF. И все равно постоянная времени великовата. Наличие импульсов увидеть удастся, оценить динамику процесса тоже, а вот измерять мощность - без калибровки никак, тем более с Д18.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Mar 27 2010, 16:18
Сообщение #9


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(Mty @ Mar 27 2010, 15:14) *
PS Проясню задачу. Есть старый генератор R&S SLRD, модулируемый импульсами 0.1-10 микросекунд.
Надо проверить форму выдаваемого им сигнала на частотах 300-500 Мгц (возможно до 1Ггц)

При такой длительности, дабы не городить мощный атт., сделать скважность побольше, пусть сотню, да и подать это через обычный N-атт дб на 20 на вход обычного ВЧ осц-фа типа нашего старого 104. До 500 тянет отлично. Увидите и форму ВЧ и огибающую, причем без изгаживания вашим детектором. Хотя и непонятно, минимальная длительность импульса внешней манипуляции для SLRD целых 4us, как вы туда загоните 0.1??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Mar 27 2010, 17:09
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



При наличии спектроанализатора, огибающую можно и на нём посмотреть, просто установить span равным нулю и выбрать соответствующую полосу пропускания.

или подобрать что-то из этого:
http://www.analog.com/en/rfif-components/l...ucts/index.html
http://www.analog.com/en/rfif-components/r...ucts/index.html
это проще чем извращаться с диодами на сотнях мегагерц.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 27 2010, 18:28
Сообщение #11



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(SSerge @ Mar 27 2010, 21:09) *
или подобрать что-то из этого:
http://www.analog.com/en/rfif-components/l...ucts/index.html
http://www.analog.com/en/rfif-components/r...ucts/index.html
это проще чем извращаться с диодами на сотнях мегагерц.

Днем тоже хотел посоветовать что-то из Девиц, Максима или Линеара, но посмотрев даташиты - энтузиазм резко куда-то исчез - либо сильное искажение формы, либо, у линейных RMS детекторов, слишком сильное затягивание.
Более-менее понравился http://hittite.com/products/view.html/view/HMC614LP4 - хорошо согласован, имеет два выхода - логарифмический RMS и фиг его знает какой IPWR (типа отношение пиковой к средней), но вроде форму импульса позволяет смотреть.

Сообщение отредактировал ledum - Mar 27 2010, 18:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mty
сообщение Mar 28 2010, 09:41
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 560



Цитата(EVS @ Mar 27 2010, 19:18) *
При такой длительности, дабы не городить мощный атт., сделать скважность побольше, пусть сотню, да и подать это через обычный N-атт дб на 20 на вход обычного ВЧ осц-фа типа нашего старого 104. До 500 тянет отлично. Увидите и форму ВЧ и огибающую, причем без изгаживания вашим детектором. Хотя и непонятно, минимальная длительность импульса внешней манипуляции для SLRD целых 4us, как вы туда загоните 0.1??


Ой, опечатка, прошу прощения. Длительность 0.1-10 МИЛИсекунд.

Соответственно и с емкостью проше будет - можно сделать больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mty
сообщение Mar 29 2010, 14:37
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 560



Подскажите, я правильно понимаю что схема с shunt detector

http://cqham.ru/vom.htm

подходит только для малосигнальных измерений.
Мне нужна последовательная схема (series detector)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Mar 30 2010, 15:28
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(Mty @ Mar 29 2010, 17:37) *
Подскажите, я правильно понимаю что схема с shunt detector

http://cqham.ru/vom.htm

подходит только для малосигнальных измерений.
Мне нужна последовательная схема (series detector)?

Честно-говоря, не знаю где вы там такое нашли. На самом деле всегда было как раз наоборот. Схема с параллельным включением диода - для более мощных схем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mty
сообщение Mar 31 2010, 11:59
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 560



Цитата(Sokrat @ Mar 30 2010, 19:28) *
Честно-говоря, не знаю где вы там такое нашли. На самом деле всегда было как раз наоборот. Схема с параллельным включением диода - для более мощных схем.


Спасибо, интересно.
А почему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0148 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016