Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Детекторная головка на 1Ггц
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
Mty
Нужно быстро сделать детектор мощности около 10вт сопряженный с 50 омной нагрузкой.

Это можно сделать при помощи резистора 50 ом, диода и небольшого конденсатора?

Посоветуйте, какой диод взять?
rx3apf
Цитата(Mty @ Mar 26 2010, 23:51) *
Нужно быстро сделать детектор мощности около 10вт сопряженный с 50 омной нагрузкой.

Это можно сделать при помощи резистора 50 ом, диода и небольшого конденсатора?

Нельзя. 10W - это больше 30V в пике, найти СВЧ-детекторный диод на такое напряжение весьма непросто, разве что ламповый детектор. Надо сделать 50-омный аттенюатор хотя бы на 20 dB, потом уже детектировать.

Цитата
Посоветуйте, какой диод взять?

Из совсем доступных - старые отечественные Д18, Д20. Из современных - удастся найти BAT62? Это был бы, наверное, самый простой и дешевый вариант. Если нет, то искать что-нибудь детекторно-смесительное: отечественные Д405, КА104, КА105, КА201. Импортные HSMS28xx. Но тут уже аттенюатор надо делать этак на 30 dB, иначе диоду все равно поплохеет...
EVS
Цитата(Mty @ Mar 26 2010, 23:51) *
Посоветуйте, какой диод взять?

Никакого. Если "быстро", то ... берете мощный терминатор от того же Анарена, паяете оный на простенькую плату, на него же термопару с китайским тестером. Калибруетесь по ДС. Все...
proxi
Цитата(EVS @ Mar 26 2010, 23:18) *
Никакого. Если "быстро", то ... берете мощный терминатор от того же Анарена, паяете оный на простенькую плату, на него же термопару с китайским тестером. Калибруетесь по ДС. Все...

инерционный ватметр будет, но в целом мысль здравая, калибровка простая - постоянным током....
DRUID3
Цитата(Mty @ Mar 26 2010, 22:51) *
Это можно сделать при помощи резистора 50 ом, диода и небольшого конденсатора?

Резистора - как нагрузки для линии? Вы его сами сделаете? Отправьте потом фото сюда. У меня для КВ с трудом это получается, а Вы 10W, 1GHz... Кстати, параллельно с "небольшим конденсатором" должен стоять диод ~10kOm, и снимать с него напряжение нужно будет прибором с Rin>100 kOm.

Цитата(rx3apf @ Mar 26 2010, 23:13) *
Надо сделать 50-омный аттенюатор хотя бы на 20 dB, потом уже детектировать.

...да, но собрать "непогрешимый" аттенюатор на 1GHz держащий 10W будет тоже непросто.

Цитата(rx3apf @ Mar 26 2010, 23:13) *
... разве что ламповый детектор.

Самое смешное, что я читал в любительской литературе серию статей некоего киевлянина Артеменко в которой он запускал генераторы на лампах с питанием 12 V. Там конечно мощностя мизерные, но для детектора это вообще не проблема. 5V на накал, 12V на катод. Думаю преимущество лампового детектора пояснять не надо? Он открывается практически с "0"-я!!! И линейность намного выше.

EVS +1
nikolas
может ответвитель мощности на резисторах (еще лучше на связанных линиях) собрать и подцепить к нему детектор - расчет и макетная плата займет максимум день smile.gif
Mty
Цитата(rx3apf @ Mar 27 2010, 00:13) *
Нельзя. 10W - это больше 30V в пике, найти СВЧ-детекторный диод на такое напряжение весьма непросто, разве что ламповый детектор. Надо сделать 50-омный аттенюатор хотя бы на 20 dB, потом уже детектировать.

Из совсем доступных - старые отечественные Д18, Д20. Из современных - удастся найти BAT62? Это был бы, наверное, самый простой и дешевый вариант. Если нет, то искать что-нибудь детекторно-смесительное: отечественные Д405, КА104, КА105, КА201. Импортные HSMS28xx. Но тут уже аттенюатор надо делать этак на 30 dB, иначе диоду все равно поплохеет...


Да, сокровенное знание. Оказалось не все так просто как казалось сначала.
На счет аттеньюатора понял.
Идея с термопарой и резистором хороша, но не подходит, т.к. надо мерять импульсы порядка 0.1 микросекунды

На счет Д18 и Д20 - они же вроде достаточно низкочастотные, потянут они 1 Ггц?

И на счет схемы - после аттеньюатора ставлю диод, за ним конденсатор на землю, зашунтированный резистором (10ком, как посоветовали).
Какой номинал кондера посоветуете?

PS Проясню задачу. Есть старый генератор R&S SLRD, модулируемый импульсами 0.1-10 микросекунд.
Надо проверить форму выдаваемого им сигнала на частотах 300-500 Мгц (возможно до 1Ггц)
Т.е. проверить нужно не форму самого ВЧ сигнала, а "пачек" выдаваемых им импульсов.
rx3apf
Цитата(Mty @ Mar 27 2010, 15:14) *
Идея с термопарой и резистором хороша, но не подходит, т.к. надо мерять импульсы порядка 0.1 микросекунды
На счет Д18 и Д20 - они же вроде достаточно низкочастотные, потянут они 1 Ггц?

В каком-то из отечественных вольтметров головка на Д18 работает до 900 MHz. На практике они способны детектировать как минимум до 2.4 GHz, но АЧХ заваливают и на 900 MHz, да.
Цитата
И на счет схемы - после аттеньюатора ставлю диод, за ним конденсатор на землю, зашунтированный резистором (10ком, как посоветовали).
Какой номинал кондера посоветуете?

Набрать из номиналов 10-100-1000 pF, SMD. Мда, 0.1 uS... Очень уж короткие. 1000 pF отставить. Нагрузку 10 кило - вообще-то маловато, но, учитывая длительность импульса, очень много получается. Придется раз в десять уменьшать, емкость тоже, наверное, не больше сотни pF. И все равно постоянная времени великовата. Наличие импульсов увидеть удастся, оценить динамику процесса тоже, а вот измерять мощность - без калибровки никак, тем более с Д18.
EVS
Цитата(Mty @ Mar 27 2010, 15:14) *
PS Проясню задачу. Есть старый генератор R&S SLRD, модулируемый импульсами 0.1-10 микросекунд.
Надо проверить форму выдаваемого им сигнала на частотах 300-500 Мгц (возможно до 1Ггц)

При такой длительности, дабы не городить мощный атт., сделать скважность побольше, пусть сотню, да и подать это через обычный N-атт дб на 20 на вход обычного ВЧ осц-фа типа нашего старого 104. До 500 тянет отлично. Увидите и форму ВЧ и огибающую, причем без изгаживания вашим детектором. Хотя и непонятно, минимальная длительность импульса внешней манипуляции для SLRD целых 4us, как вы туда загоните 0.1??
SSerge
При наличии спектроанализатора, огибающую можно и на нём посмотреть, просто установить span равным нулю и выбрать соответствующую полосу пропускания.

или подобрать что-то из этого:
http://www.analog.com/en/rfif-components/l...ucts/index.html
http://www.analog.com/en/rfif-components/r...ucts/index.html
это проще чем извращаться с диодами на сотнях мегагерц.
ledum
Цитата(SSerge @ Mar 27 2010, 21:09) *
или подобрать что-то из этого:
http://www.analog.com/en/rfif-components/l...ucts/index.html
http://www.analog.com/en/rfif-components/r...ucts/index.html
это проще чем извращаться с диодами на сотнях мегагерц.

Днем тоже хотел посоветовать что-то из Девиц, Максима или Линеара, но посмотрев даташиты - энтузиазм резко куда-то исчез - либо сильное искажение формы, либо, у линейных RMS детекторов, слишком сильное затягивание.
Более-менее понравился http://hittite.com/products/view.html/view/HMC614LP4 - хорошо согласован, имеет два выхода - логарифмический RMS и фиг его знает какой IPWR (типа отношение пиковой к средней), но вроде форму импульса позволяет смотреть.
Mty
Цитата(EVS @ Mar 27 2010, 19:18) *
При такой длительности, дабы не городить мощный атт., сделать скважность побольше, пусть сотню, да и подать это через обычный N-атт дб на 20 на вход обычного ВЧ осц-фа типа нашего старого 104. До 500 тянет отлично. Увидите и форму ВЧ и огибающую, причем без изгаживания вашим детектором. Хотя и непонятно, минимальная длительность импульса внешней манипуляции для SLRD целых 4us, как вы туда загоните 0.1??


Ой, опечатка, прошу прощения. Длительность 0.1-10 МИЛИсекунд.

Соответственно и с емкостью проше будет - можно сделать больше.
Mty
Подскажите, я правильно понимаю что схема с shunt detector

http://cqham.ru/vom.htm

подходит только для малосигнальных измерений.
Мне нужна последовательная схема (series detector)?
Sokrat
Цитата(Mty @ Mar 29 2010, 17:37) *
Подскажите, я правильно понимаю что схема с shunt detector

http://cqham.ru/vom.htm

подходит только для малосигнальных измерений.
Мне нужна последовательная схема (series detector)?

Честно-говоря, не знаю где вы там такое нашли. На самом деле всегда было как раз наоборот. Схема с параллельным включением диода - для более мощных схем.
Mty
Цитата(Sokrat @ Mar 30 2010, 19:28) *
Честно-говоря, не знаю где вы там такое нашли. На самом деле всегда было как раз наоборот. Схема с параллельным включением диода - для более мощных схем.


Спасибо, интересно.
А почему?
Kulik
Цитата(ledum @ Mar 27 2010, 21:43) *
Днем тоже хотел посоветовать что-то из Девиц, Максима или Линеара, но посмотрев даташиты - энтузиазм резко куда-то исчез - либо сильное искажение формы, либо, у линейных RMS детекторов, слишком сильное затягивание.
Более-менее понравился http://hittite.com/products/view.html/view/HMC614LP4 - хорошо согласован, имеет два выхода - логарифмический RMS и фиг его знает какой IPWR (типа отношение пиковой к средней), но вроде форму импульса позволяет смотреть.


А куда этот HMC614LP4 делся, кто знает? С сайта всё о нем потерли, как будто его и не было. Звонил поставщику - сказали, что больше не поставляется. Мне он тоже понравился, только заложить в схему хотел, а тут такое. АбЫдна, да? crying.gif
ledum
Цитата(Kulik @ Apr 21 2010, 11:15) *
А куда этот HMC614LP4 делся, кто знает? С сайта всё о нем потерли, как будто его и не было. Звонил поставщику - сказали, что больше не поставляется. Мне он тоже понравился, только заложить в схему хотел, а тут такое.

Мдя-а. Не ожидал от Хиттайтов такого.
Ну, сдвоенный похожий http://hittite.com/content/documents/data_...t/hmc714lp5.pdf хотя нет гарантии теперь
Ну и http://hittite.com/content/documents/data_...t/hmc610lp4.pdf вроде аналог
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.