реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как защитить входы ПЛИС?
georgy31
сообщение Mar 29 2010, 20:12
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Третий раз, по разым причинам, вылетает драйвер нагруженный на выходы ЕРМ 7128 и гробит плиску. Подскажите, это явление характерно для всей Альтеры, или только для МАХ 700? Как можно защитиь входы, и насколько это действенно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Mar 30 2010, 01:02
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Самый простой это последовательно включить резисторы. Насколько я помню в этой серии возможно отключение верхнего защитного диода, тогда его надо включить. Можно дополнительно защитить выход диодной сборкой типа BAV99, подключенной к питанию и земле. А вообще надо понять каким напряжением может пробиваться и уже от этого отталкиваться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Mar 30 2010, 07:14
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Последовательное включение резисторов ничего не даёт, маленькое сопротивление не помогает, а большое сглаживает фронты. Выводы сгорают видимо вследствии импульсных игл, которые туда проскакивают.
Что то не могу найти где отключаются защитые диоды при прошивке. Это случайно не функция MultiVolt I\O в глобальных свойствах девайса? Если подсадить супрессоры на выходы, не будут ли они искажать форму сигнала, и будет ли прок от этого? Много про них написано, но то ли супрессоры китайские, то ли руки кривые, но супрессор остаётся целый, а защищаемая им цепь выгарает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey'F
сообщение Mar 30 2010, 08:32
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 351
Регистрация: 17-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 660



Вы лучше схему покажите, как включаете TVS, какое сопротивление ставите, какой драйвер и какой нагрузкой он управляет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Mar 30 2010, 12:04
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Выход ПЛИСки идёт на вход драйвера IR 2101, драйвер нагружен на полевики, полевики на трансформатор, ничего лишнего. Странно как могут с выхода на вход зтого драйвера попадать всплески.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dvladim
сообщение Mar 30 2010, 17:01
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 654
Регистрация: 24-01-07
Из: Воронеж
Пользователь №: 24 737



Цитата(georgy31 @ Mar 30 2010, 10:14) *
Что то не могу найти где отключаются защитые диоды при прошивке. Это случайно не функция MultiVolt I\O в глобальных свойствах девайса?

Да, что-то в этом роде. Нужно включить clamp диоды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Mar 31 2010, 01:34
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(georgy31 @ Mar 30 2010, 14:14) *
Последовательное включение резисторов ничего не даёт, маленькое сопротивление не помогает, а большое сглаживает фронты.
Тут вы не совсем правы. Давайте постчитаем. Скажем последовательное сопротивление 49 ом вас устроит? Я примерно такое часто ставлю на выходе FPGA чтобы избавиться от звона. Будем считать что оба ограничительных диода включены в ПЛИСке. Тогда на выход цепляем резистор 10 Ом, потом диодную сборку BAV99 к земле и +5B и затем ещё резистор 39 Ом, подключенный к IR2101. Не забываем про керамический кондер между питанием и землёй в непосредственной близости от BAV99. Диодная сборка может выдержать 1А в течении 1 сек. Мощность в этом случае на втором резисторе будет 39Вт. Если поставить резистор 0805, то перегрузка по мощности у него будет в 300 раз! Он просто вспыхнет. И зачем тут нужны TVS?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenyNik
сообщение Mar 31 2010, 07:23
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402



Для ряда помех сигнальный проводник в сочетании с нулём представляет собой диффпару. Например, при помехах относительно земли, с которой, кроме как емкостной, связей нет. Тогда и уровень сигнального поднимается и нуля (и питания) и прёт всё это через емкости в заземление устройства, например, или в сеть питания.
Трансформатор дальше на что работает, на некую длинную линию? Может имеет смысл вторичную сторону трансформатора "заземлить" через малые емкости, чтобы отвести импульсную помеху, идущую относительно земли?


--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IEC
сообщение Mar 31 2010, 09:00
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 22-03-05
Из: г. Харьков, Украина
Пользователь №: 3 598



Дополните немного свою схему и между МАХ7000 и IR2101 вставте оптрон типа HCPL2611 или что нибудь в таком плане.

Мы в своих разработках используем драйверы HCPL3120 или HCPL3180.

Удачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Mar 31 2010, 10:01
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Всё дело в том, что устройство малогабаритное, поэтому и выбрали драйвера 2101, входов-выходов очень много и поэтому лишнего цеплять не получается, сейчас пробуем воткнуть с выхода ПЛИСки СМД резистор прямо с ноги. С диодной сборкой несколько сложнее, прийдётся тянуть везде дополнительные шины питания и делать новые платы, но видимо по другому не получится. Только что прилепили 1 ком между выходом и драйвером, работает вроде. Не будут ли при таком ослаблении сигнала резистором, туда добавляться помехи? Или есть смысл уменьшить резистор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dvladim
сообщение Mar 31 2010, 17:23
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 654
Регистрация: 24-01-07
Из: Воронеж
Пользователь №: 24 737



Да, кстати, хотел заметить, если драйвер вылетает, то может драйвер менять надо а не плиску?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Mar 31 2010, 18:35
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(georgy31 @ Mar 31 2010, 13:01) *
Всё дело в том, что устройство малогабаритное,


Питание 5 вольт посмотрите. Кратковременные больше вполне могут убить плиску.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
georgy31
сообщение Apr 1 2010, 05:36
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 305



Цитата(dvladim @ Mar 31 2010, 21:23) *
Да, кстати, хотел заметить, если драйвер вылетает, то может драйвер менять надо а не плиску?

В том то и дело, что драйвер остался целый, а оба вывода плиски на него нагруженные выгорели и подсадили силовые цепи микросхемы, ток её возрос до 1 ампера, но всё же работает. Выход перепрограмировали на другие ноги. С перепугу поставили резисторы 1 ком на вход драйвера. Какой вообще положено ставить резистор, есть ли какие критерии его выбора?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Apr 1 2010, 05:47
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Если у Вас остались свободные выходы пустите сигнал через них и запаралельте их через защитные резисторы на нагрузку, тогда Вы сможете увеличить номиналы защитных резисторов не убивая сигнал. Помогает очень хорошо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dvladim
сообщение Apr 1 2010, 07:11
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 654
Регистрация: 24-01-07
Из: Воронеж
Пользователь №: 24 737



Цитата(georgy31 @ Apr 1 2010, 08:36) *
В том то и дело, что драйвер остался целый, а оба вывода плиски на него нагруженные выгорели и подсадили силовые цепи микросхемы

А это чья цитата тогда:
Цитата(georgy31 @ Mar 29 2010, 23:12) *
Третий раз, по разым причинам, вылетает драйвер нагруженный на выходы ЕРМ 7128 и гробит плиску.

Если драйвер цел, то с чего бы на пинах ПЛИС появились бы выбросы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 02:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016