|
|
  |
Простой-дубовый сетевой 60V 10A, с ограничением тока |
|
|
|
Apr 5 2010, 15:56
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278

|
Цитата(Herz @ Apr 5 2010, 19:38)  Сами-то поняли свою мысль? Постоянный ток при том, что только по этой причине его не мониторят и, соответственно, не стабилизируют при помощи трансформаторов. А измерилельные ТТ (как и ТН, собственно) способны передавать измеряемую величину с очень высокой точностью, не сомневайтесь. Только переменную. Видимо, не настолько точно, чтобы его (ТТ) использовали в промышленных ЗУ как датчик для стабилизации тока. А непромышленные не лечил, сорри. Отвлеклись. Тема у нас другая, человек просил помощи. Если уж хочется просто и дёшево, то можно попробовать контроллер LM5030. У него уже есть встроенная компенсация наклона пилы, что будет очень полезно при использовании ТТ, когда нет опыта, в каких количествах подмешивать пилу с генератора. Да и ножек у этой микрухи всего 10. Правда, корпус - засада. Работать придётся аккуратно. Ни у кого опыта обращения с данным девайсом нет?
Сообщение отредактировал Serg SP - Apr 5 2010, 16:14
--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
|
|
|
|
|
Apr 5 2010, 16:33
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278

|
Цитата(Herz @ Apr 5 2010, 20:24)   Врачу, исцелися сам! (с) Повторяю, хоть в промышленных, хоть в непромышленных стабилизировать постоянный ток при помощи трансформатора - нонсенс. Мне даже нечего возразить. Смените пластинку, что ли. Не хочу я с Вами бодаться. Давайте обойдемся без жёстких замечаний и будем обсуждать тему.
Сообщение отредактировал Serg SP - Apr 5 2010, 16:48
--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
|
|
|
|
|
Apr 5 2010, 16:59
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Коллеги, да что вы - чуть что непонятно - "хамство"? Можно же спокойно разобраться. С помощью ТТ на первичной стороне можно грубо регулировать ток вторичной. Точно можно регулировать только мощность. В сварочниках петли ОС со вторичной стороны зачастую вообще нет, там дуга - сама себе стабилитрон на 22-24 вольта и важен сварочный ток, точнее, мощность подводимая к зоне сварки. И в заряднике аккумулятор - сам себе стабилитрон. Нужно регулировать ток заряда, но по сути, это подводимая к аккумулятору мощность. Для сварочного аппарата или зарядника это приемлемо, для лабораторного источника - нет. Потребуется дополнительная петля напряженческой или токовой ОС. Измерять на выходе постоянный ток с помощью ТТ (неужели именно это предлагается?) - странное предложение. LM5030 - вообще из другой оперы. И компенсация наклона пилы - тоже. Однотактник с заполнением явно менее 0.5 в этой компенсации не нуждается. Ток намагничивания будет Вам компенсацией. И "всего" 10 ног ... ну, Вам же подсказали: UC3844. Ничего проще, яснее, дешевле пока не придумано. Можете в SOIC8 или DIP8 взять на лазерно-утюговую свою конструкцию.
|
|
|
|
|
Apr 5 2010, 17:05
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(Herz @ Apr 5 2010, 20:24)   Врачу, исцелися сам! (с) Повторяю, хоть в промышленных, хоть в непромышленных стабилизировать постоянный ток при помощи трансформатора - нонсенс. Отчего же нонсенс? На первичной стороне отлавливаем пиковое значение тока в импульсе. Его, собственно, и стабилизируем. Тогда выходной постоянный ток будет тоже как-то стабилизирован. Другой компот, что зависимость выходного постоянного тока от первичного пикового тока не совсем линейна. Но тут нам всем микроконтроллер в руки... Так что формально, при коэффициентах заполнения <0.5 очень даже можно стабилизировать постоянный ток с помощью трансформатора тока в чистом виде. Вполне допускаю, что Вы имели в виду что-то другое. Например то, что с помощью ТТ в классическом варианте нельзя мерить постоянный ток. Так это правда. Никто не спорит. Но и это все обходится в схемах с компенсацией потока на базе обычного ТТ и датчика Холла в его зазоре.
Сообщение отредактировал Прохожий - Apr 5 2010, 17:10
|
|
|
|
|
Apr 5 2010, 18:01
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278

|
Цитата(Прохожий @ Apr 5 2010, 21:36)  Откуда у Вас цифра 1.41? Корень квадратный из двух. Может, подзабыл я его значение? Передаваемая мощность во вторичку останется примерно та же, что и с номинальной нагрузкой. Напряжение на нагрузке снизится в 1.41 раза. P=U^2/R. При уменьшении нагрузочного резистора в 2 раза, чтобы передаваемая мощность осталась 600 Ватт, на выходе снизится в корень из двух раз напряжение. ток при этом вырастет во столько же раз.
--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
|
|
|
|
|
Apr 5 2010, 19:10
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278

|
Цитата(Прохожий @ Apr 5 2010, 22:55)  Не совсем так. Если исходить из действующих значений токов, то картина будет несколько иная. Его величество эксперимент нарисовал бы полную картину. Конечно, все эти 1.41 - из предположения постоянства передаваемой мощности в нагрузку. Давайте предложим для bUq128 схемки драйверов МОП. У меня как у любителя двухтактных схем есть наработки только по соответствующим драйверам, которые в выбранной топологии косого моста работать не будут.
Сообщение отредактировал Serg SP - Apr 5 2010, 19:20
--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
|
|
|
|
|
Apr 5 2010, 19:31
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(Serg SP @ Apr 5 2010, 23:10)  Его величество эксперимент нарисовал бы полную картину. Конечно, все эти 1.41 - из предположения постоянства передаваемой мощности в нагрузку. Давайте предложим для bUq128 схемки драйверов МОП. У меня как у любителя двухтактных схем есть наработки только по соответствующим драйверам, которые в выбранной топологии косого моста работать не будут. А здесь все уже изобретено до нас. Можно выбрать отсюда.
|
|
|
|
|
Apr 5 2010, 20:00
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278

|
Цитата(Прохожий @ Apr 5 2010, 23:31)  А здесь все уже изобретено до нас. Можно выбрать отсюда. Отличная подборка. Правда, глянул сейчас на цену HCPL3180 в Терре и погрустнел. В розницу 130 рублей, лучше всё-таки полностью развязаться от первички, поэтому девайсов нужно 2 шт. А колечко для управляющего транса стоит не дороже 20 рублей. Управление сразу обоими транзисторами на одном кольце. Причём, чтобы всё было с крутыми фронтами, управляем не напрямую с вторичек транса, а через драйвер. То есть вторичная обмотка (речь идёт об одном канале) - на вход м/сх драйвера, понятное дело со схемой восстановления постоянной составляющей, стабилитрончик КС212 параллельно входу м/сх драйвера, чтобы не крякнула, а с выхода уже на транзистор. Придётся городить отдельное питание для каждого канала, ну да наш коллега сказал, что с трансами проблем нет.
--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
|
|
|
|
|
Apr 5 2010, 20:10
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 6-08-08
Пользователь №: 39 452

|
Собственно я на свои вопросы оветы получил, это я не для того чтобы прекратить дискуссю я чтоб не оказаться виноватым в том что кто-то поссорился ;-) Шучу. Если серьезно то всем спасибо, много полезной инфы и вообще интересная тема. Продолжайте пожалуйста ;-) Если интересно то для себя выбрал более сложный путь: случайно! в загашнике обнаружился 3х киловаттный сетевой трранс на 80V ;-) Если серезно то не случайно а первоначально источник собирался строить на нем но прикинув рассеиваемую мощность на линейном стабилизаторе захотелось импульсник, это ипослужило началом темы тут. Решил для тренировки сначала построить buck на 3845 - во-первых при том что buck до 120 ватт строил нераз будет прощще, пойму что меняется с увеличением мощности, во-вторых освою легендарный чип, как ни стыдно но на нем ничего не делал еще. Затем построю сетевой с отдельными служебными источниками. Для начала классический однотранзисторный однотактный прямоход, потом двухтранзисторный. Посмотрю на разницу на практике. Потом если будет вдохновение переделаю на bootstrap. Это такая программа по самообучению с источником в виде бонуса ;-)
|
|
|
|
|
Apr 5 2010, 20:26
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(bUg128 @ Apr 6 2010, 00:10)  .... Только все наоборот. Сначала двухтранзисторный прямоход. А потом посмотрите, что получится. Однотранзисторный вариант сложнее. См. замечание Фрола Кузьмича про размагничивающую обмотку. Там гемор на геморе и гемором погоняет. Цитата(Serg SP @ Apr 6 2010, 00:00)  Отличная подборка... А Вы посчитайте работу по намотке двухобмоточного транса на кольце в ручную. Плюс сюда же пайку рассыпухи, возможные ошибки при этом. И выяснится, что 130 рублей - это даром.
|
|
|
|
|
Apr 18 2010, 21:05
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 6-08-08
Пользователь №: 39 452

|
Сделал пока buck, намеренно без current mode, хочу оценить его бонусы на практике потом. Столкнулся с непониманием теории рассчета feedback loop (сделал как попало - работает но хочу разобраться). Много информации в юнитродовских семинарах но сходу освоить именно данную тему от туда не могу - нехватает теоретических познаний, отложил для серьзного вдумчивого изучения. Буду благодарем за ссылки на по возможности простые пошаговые методики рассчета, в особенности компенсация и частотные характеристики усилителя ошибки.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|