реклама на сайте
подробности

 
 
41 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Altium Designer для деревянных:), Концепция программы, практические вопросы использования.
Буратино
сообщение Apr 9 2010, 09:24
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Итак, скачалась программа, установил, вылечил. Прочел 100 страниц Сабунина, вкурил, как работать с менюхами и пожалуй сдалсяsmile.gif
Очень хочу повысить качество работы с ПП, но трудно дается изучение этой CAD
За все сразу не хватаюсь .буду разбираться частями. В это теме буду задавать вопросы и вести ее. Итак:

Хочу сделать свою библиотеку компонентов, подсознательно провожу аналогии с PCAD, философия которого учила поступать сл. образом:
Имея УГО и патерн соеденяям их в либрари екзекутив. В Альтиуме, мягко говоря, это делают не так. Без правильно сформированных и проверенных библиотек дальнейшее изучение системы не представляется возможным.
Нашлись некие документы в виде статей по работе с библиотеками, но если можно в двух словах какой сам принцип работы, сама суть построения библиотек?


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 9 2010, 09:54
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



компонент для схематик он соединяет пикадовский компонент и символ. Footprint - аналог PRT
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Apr 9 2010, 15:26
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(Буратино @ Apr 9 2010, 13:39) *
Итак, скачалась программа, установил, вылечил. Прочел 100 страниц Сабунина, вкурил, как работать с менюхами и пожалуй сдалсяsmile.gif
Очень хочу повысить качество работы с ПП, но трудно дается изучение этой CAD


Не ограничивайтесь Сабуниным. Почитайте Потапова, Суходольского. Потом можете переходить к Прановичу. Не пренебрегайте Хелпом в нём всё более подробно написано. Мы все как то так начинали

http://www.eurointech.ru/index.sema?a=pages&id=27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Apr 9 2010, 15:48
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(TOREX @ Apr 9 2010, 19:19) *
Привыкнув к панелям инструментов, трудно освоится к горячим комбинациям клавиш.


В AD нет панелей?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 9 2010, 16:34
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Я второй месяц осваиваю и просто рыдаю, обложившись книгами

А на курсы тяжело записаться?
Родник вроде проводит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Apr 9 2010, 17:00
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Yuri Potapoff @ Apr 9 2010, 20:03) *
В AD нет панелей?



Да есть некоторые, только по Виндовской идеологии каждае меню, должно имет соответствующую панель. Посчитаем сколько меню в панели
PCB Menu, дык 12. Window и Help не всчет- итого 10. Теперь смотрим в меню View->Toolbars, видим всего 6 панелей, которые вобще-то и включены по умолчанию. А где панели Reports, AutoRoute, Tools, Edit,Place(кстати самые востребованные)? Правда часть команд из меню Place оказалось в панели Wire, откуда она взялась, если такого меню нет. Поэтому считаю, что в части интерфейса здесь полный бардак.

Цитата(Владимир @ Apr 9 2010, 20:49) *
А на курсы тяжело записаться?
Родник вроде проводит


Курсы конечно дело хорошее, но где гарантия, что там будут учить AD а не стенографии. Просто в 1998 году пришлось переучивать один отдел в конторе PCAD-у 4.5. Так конспекты были добросовестные у всех, но с явными ошибками одними и теми же у всех, да и были они именно чисто теоретическими, прочитали курс и все.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Apr 9 2010, 19:55
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(TOREX @ Apr 9 2010, 18:19) *
AD более продвинутый пакет, в части работы с платами, но схематик и библиотеки на мой взгляд (новичка) уж больно хилые
в сравнении с PCAD2XXX.


Абсолютно такое же впечатление. Я стал АД осваивать после Circuit maker. Некоторые вещи в симуляторе АD вызывают просто недоумение. Может быть просто от того, что я не знаю, как это сделать правильно.
Но возможности для разводки плат конечно шикарные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 9 2010, 20:39
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Да есть некоторые, только по Виндовской идеологии каждае меню, должно имет соответствующую панель. Посчитаем сколько меню в панели
PCB Menu, дык 12. Window и Help не всчет- итого 10. Теперь смотрим в меню View->Toolbars, видим всего 6 панелей, которые вобще-то и включены по умолчанию. А где панели Reports, AutoRoute, Tools, Edit,Place(кстати самые востребованные)? Правда часть команд из меню Place оказалось в панели Wire, откуда она взялась, если такого меню нет. Поэтому считаю, что в части интерфейса здесь полный бардак.

А вы еще в низу по шарьте, еще десяток десятков найдете. Да и не нужные для активного окна просто скрываются.
Тут все наоборот жалуются на их переизлишек
Цитата
Курсы конечно дело хорошее, но где гарантия, что там будут учить AD

Ну книга вам нормально, а ее автор курсы читает -- так это не годится?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Apr 9 2010, 21:25
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Владимир @ Apr 10 2010, 00:54) *
А вы еще в низу по шарьте, еще десяток десятков найдете. Да и не нужные для активного окна просто скрываются.
Тут все наоборот жалуются на их переизлишек

Ну книга вам нормально, а ее автор курсы читает -- так это не годится?



1. Да, конечно, по неопытности может и не нашел. Так ткните слепого носом в панель, содержащую все команды меню Tools или Edit.

2. Если бы книг хватало, то не рыдал бы, да и не посещал бы так часто форум. Курсы, на которых один читает (пусть и ГУРУ), а ты, как стенографист, пишешь
конспект, не представляют интереса. Нужно, чтобы у каждго было свое рабочее место, и все записанное тут же закреплялось на практике.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Apr 10 2010, 04:42
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Вот меню в АД мне очень понравились , по правде говоря ,если бы сам писал такую программу ,то мог бы и хуже сделать. Что касается библиотек, то тоже есть уверенность, что задачи которые ставились перед разработчиками выходили за рамки простой пикадовской модели, в связи с этим и некий туман перед глазами начинающих.
Теперь что касается обучения. Лучше один раз увидеть ,чем сто раз прочитать. Было бы неплохо, если бы учебный материал представлялся в виде коротеньких видео роликов ,на которых и таким деревянным как я становится все ясно.


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Apr 10 2010, 06:47
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Буратино @ Apr 10 2010, 08:57) *
Вот меню в АД мне очень понравились , по правде говоря ,если бы сам писал такую программу ,то мог бы и хуже сделать. Что касается библиотек, то тоже есть уверенность, что задачи которые ставились перед разработчиками выходили за рамки простой пикадовской модели, в связи с этим и некий туман перед глазами начинающих.
Теперь что касается обучения. Лучше один раз увидеть ,чем сто раз прочитать. Было бы неплохо, если бы учебный материал представлялся в виде коротеньких видео роликов ,на которых и таким деревянным как я становится все ясно.


Посмотри на Альтиуме, там есть видео. Правда это не обучающий курс, а демонстрация новых возможностей. Но можно увидеть полезные вещи.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 10 2010, 06:56
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Нужно, чтобы у каждго было свое рабочее место, и все записанное тут же закреплялось на практике.

Хотеть не вредно, но дорого. Вы способны оплатить рабочее место, время и прочее?
Цитата
Теперь что касается обучения. Лучше один раз увидеть ,чем сто раз прочитать. Было бы неплохо, если бы учебный материал представлялся в виде коротеньких видео роликов ,на которых и таким деревянным как я становится все ясно.

Цитата
Правда это не обучающий курс,

Вот и меня просят это сделать. Но руки не доходят, когда это на добровольных услугах.
А сделать класс, оснастить машинами, купить лицензию и ждать, что пару тройка человек выложат огромные суммы для прямого контакта?
Остается только на расстоянии со своего рабочего места.
Но все равно это деньги лицензия, высокая скорость интернета да и нахождение в сети в определенное время.
Значит у преподавателя это все равно должно быть основное время работы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Apr 10 2010, 08:04
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



[quote name='Владимир' date='Apr 10 2010, 11:11' post='742562']
Хотеть не вредно, но дорого. Вы способны оплатить рабочее место, время и прочее?


В свое время это была норма. Контора, в которой я работал, закупила у норвежцев Юниксовские рабочие станции, ПО у англичан.
Англичане учили пользователей, а норвежцы системщиков и электронщиков. Естественно в рабочее время. А потом грянула перестройка.... Теперь все по другому, начальство купило AD и будьте довольны, а на курсы не пустит даже за свой счет, нет проектирования - нет работы для производства- нет прибыли.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 10 2010, 09:49
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
начальство купило AD и будьте довольны, а на курсы не пустит даже за свой счет, нет проектирования - нет работы для производства- нет прибыли.

1/ Что уже купило-- и то плюс. раньше за так пользовали
2. купить надо было вместе с оплатой курсов sad.gif Это минус
3. А если не оплатит курсы, то резонно -- а что делать тем, кто их должен читать? Палец сосать?
4. Значит пользуйтесь тем, что есть. Тут советы дают все в меру своей способности, желания и свободного времени
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Apr 10 2010, 20:14
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Вызывают затруднения режимы перехода от фрактального группирования панелей к стандартной схеме группировки. Ну например: вызываю панель SCH Library открытой панели Projects, в результате SCH Library добавляется вниз панели Projects ,а не отдельно от последней. Что -то не могу найти где изменить варианты разворота панелей. blush.gif

----
Вопрос снимается,
Подсказали что для того чтобы разделить панели нужно тащить не за полосочку панели, а за название панели на полосочке:


Сообщение отредактировал Буратино - Apr 10 2010, 20:15


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

41 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 05:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03428 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016