|
Altium Designer для деревянных:), Концепция программы, практические вопросы использования. |
|
|
|
Apr 9 2010, 09:24
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215

|
Итак, скачалась программа, установил, вылечил. Прочел 100 страниц Сабунина, вкурил, как работать с менюхами и пожалуй сдался  Очень хочу повысить качество работы с ПП, но трудно дается изучение этой CAD За все сразу не хватаюсь .буду разбираться частями. В это теме буду задавать вопросы и вести ее. Итак: Хочу сделать свою библиотеку компонентов, подсознательно провожу аналогии с PCAD, философия которого учила поступать сл. образом: Имея УГО и патерн соеденяям их в либрари екзекутив. В Альтиуме, мягко говоря, это делают не так. Без правильно сформированных и проверенных библиотек дальнейшее изучение системы не представляется возможным. Нашлись некие документы в виде статей по работе с библиотеками, но если можно в двух словах какой сам принцип работы, сама суть построения библиотек?
--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
|
|
|
|
|
Apr 9 2010, 17:00
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187

|
Цитата(Yuri Potapoff @ Apr 9 2010, 20:03)  В AD нет панелей? Да есть некоторые, только по Виндовской идеологии каждае меню, должно имет соответствующую панель. Посчитаем сколько меню в панели PCB Menu, дык 12. Window и Help не всчет- итого 10. Теперь смотрим в меню View->Toolbars, видим всего 6 панелей, которые вобще-то и включены по умолчанию. А где панели Reports, AutoRoute, Tools, Edit,Place(кстати самые востребованные)? Правда часть команд из меню Place оказалось в панели Wire, откуда она взялась, если такого меню нет. Поэтому считаю, что в части интерфейса здесь полный бардак. Цитата(Владимир @ Apr 9 2010, 20:49)  А на курсы тяжело записаться? Родник вроде проводит Курсы конечно дело хорошее, но где гарантия, что там будут учить AD а не стенографии. Просто в 1998 году пришлось переучивать один отдел в конторе PCAD-у 4.5. Так конспекты были добросовестные у всех, но с явными ошибками одними и теми же у всех, да и были они именно чисто теоретическими, прочитали курс и все.
--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
|
|
|
|
|
Apr 9 2010, 19:55
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(TOREX @ Apr 9 2010, 18:19)  AD более продвинутый пакет, в части работы с платами, но схематик и библиотеки на мой взгляд (новичка) уж больно хилые в сравнении с PCAD2XXX. Абсолютно такое же впечатление. Я стал АД осваивать после Circuit maker. Некоторые вещи в симуляторе АD вызывают просто недоумение. Может быть просто от того, что я не знаю, как это сделать правильно. Но возможности для разводки плат конечно шикарные.
|
|
|
|
|
Apr 9 2010, 20:39
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата Да есть некоторые, только по Виндовской идеологии каждае меню, должно имет соответствующую панель. Посчитаем сколько меню в панели PCB Menu, дык 12. Window и Help не всчет- итого 10. Теперь смотрим в меню View->Toolbars, видим всего 6 панелей, которые вобще-то и включены по умолчанию. А где панели Reports, AutoRoute, Tools, Edit,Place(кстати самые востребованные)? Правда часть команд из меню Place оказалось в панели Wire, откуда она взялась, если такого меню нет. Поэтому считаю, что в части интерфейса здесь полный бардак. А вы еще в низу по шарьте, еще десяток десятков найдете. Да и не нужные для активного окна просто скрываются. Тут все наоборот жалуются на их переизлишек Цитата Курсы конечно дело хорошее, но где гарантия, что там будут учить AD Ну книга вам нормально, а ее автор курсы читает -- так это не годится?
|
|
|
|
|
Apr 9 2010, 21:25
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187

|
Цитата(Владимир @ Apr 10 2010, 00:54)  А вы еще в низу по шарьте, еще десяток десятков найдете. Да и не нужные для активного окна просто скрываются. Тут все наоборот жалуются на их переизлишек
Ну книга вам нормально, а ее автор курсы читает -- так это не годится? 1. Да, конечно, по неопытности может и не нашел. Так ткните слепого носом в панель, содержащую все команды меню Tools или Edit. 2. Если бы книг хватало, то не рыдал бы, да и не посещал бы так часто форум. Курсы, на которых один читает (пусть и ГУРУ), а ты, как стенографист, пишешь конспект, не представляют интереса. Нужно, чтобы у каждго было свое рабочее место, и все записанное тут же закреплялось на практике.
--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
|
|
|
|
|
Apr 10 2010, 04:42
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215

|
Вот меню в АД мне очень понравились , по правде говоря ,если бы сам писал такую программу ,то мог бы и хуже сделать. Что касается библиотек, то тоже есть уверенность, что задачи которые ставились перед разработчиками выходили за рамки простой пикадовской модели, в связи с этим и некий туман перед глазами начинающих. Теперь что касается обучения. Лучше один раз увидеть ,чем сто раз прочитать. Было бы неплохо, если бы учебный материал представлялся в виде коротеньких видео роликов ,на которых и таким деревянным как я становится все ясно.
--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
|
|
|
|
|
Apr 10 2010, 06:47
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187

|
Цитата(Буратино @ Apr 10 2010, 08:57)  Вот меню в АД мне очень понравились , по правде говоря ,если бы сам писал такую программу ,то мог бы и хуже сделать. Что касается библиотек, то тоже есть уверенность, что задачи которые ставились перед разработчиками выходили за рамки простой пикадовской модели, в связи с этим и некий туман перед глазами начинающих. Теперь что касается обучения. Лучше один раз увидеть ,чем сто раз прочитать. Было бы неплохо, если бы учебный материал представлялся в виде коротеньких видео роликов ,на которых и таким деревянным как я становится все ясно. Посмотри на Альтиуме, там есть видео. Правда это не обучающий курс, а демонстрация новых возможностей. Но можно увидеть полезные вещи.
--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
|
|
|
|
|
Apr 10 2010, 06:56
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата Нужно, чтобы у каждго было свое рабочее место, и все записанное тут же закреплялось на практике. Хотеть не вредно, но дорого. Вы способны оплатить рабочее место, время и прочее? Цитата Теперь что касается обучения. Лучше один раз увидеть ,чем сто раз прочитать. Было бы неплохо, если бы учебный материал представлялся в виде коротеньких видео роликов ,на которых и таким деревянным как я становится все ясно. Цитата Правда это не обучающий курс, Вот и меня просят это сделать. Но руки не доходят, когда это на добровольных услугах. А сделать класс, оснастить машинами, купить лицензию и ждать, что пару тройка человек выложат огромные суммы для прямого контакта? Остается только на расстоянии со своего рабочего места. Но все равно это деньги лицензия, высокая скорость интернета да и нахождение в сети в определенное время. Значит у преподавателя это все равно должно быть основное время работы
|
|
|
|
|
Apr 10 2010, 08:04
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187

|
[quote name='Владимир' date='Apr 10 2010, 11:11' post='742562'] Хотеть не вредно, но дорого. Вы способны оплатить рабочее место, время и прочее?
В свое время это была норма. Контора, в которой я работал, закупила у норвежцев Юниксовские рабочие станции, ПО у англичан. Англичане учили пользователей, а норвежцы системщиков и электронщиков. Естественно в рабочее время. А потом грянула перестройка.... Теперь все по другому, начальство купило AD и будьте довольны, а на курсы не пустит даже за свой счет, нет проектирования - нет работы для производства- нет прибыли.
--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
|
|
|
|
|
Apr 10 2010, 09:49
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата начальство купило AD и будьте довольны, а на курсы не пустит даже за свой счет, нет проектирования - нет работы для производства- нет прибыли. 1/ Что уже купило-- и то плюс. раньше за так пользовали 2. купить надо было вместе с оплатой курсов  Это минус 3. А если не оплатит курсы, то резонно -- а что делать тем, кто их должен читать? Палец сосать? 4. Значит пользуйтесь тем, что есть. Тут советы дают все в меру своей способности, желания и свободного времени
|
|
|
|
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|