|
|
  |
Операционный усилитель и АЦП |
|
|
|
Apr 13 2010, 08:37
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(rameo86 @ Apr 13 2010, 12:08)  Напряжение смещения можно учесть програмно, как и ошибку усиления. Только точность у 358-го всёравно недостаточная.
ОУ Там нужен в качестве повторителя, т.к. у фотоприёмника который подаёт сигнал на АЦП очень слабый ток при довольно большом напряжении, из-за этого просаживается напряжение на входе АЦП. Если делить напряжение пополам а потом учитывать это, это снизит точность т.к. снизится динамический диапазон, снизится точность не АЦП а именно всего прибора т.к. там очень важен динамический диапазон. Написали бы сразу, какой у Вас приемник. В качестве повторителя подходит не так много устройств. Вот, например, AD623, AD8661. Только питание придется сделать около 12 вольт. Или поищите что-нибудь похожее.
|
|
|
|
|
Apr 13 2010, 08:58
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 15-03-10
Пользователь №: 55 979

|
Цитата(Tanya @ Apr 13 2010, 12:52)  Написали бы сразу, какой у Вас приемник. В качестве повторителя подходит не так много устройств. Вот, например, AD623, AD8661. Только питание придется сделать около 12 вольт. Или поищите что-нибудь похожее. Спасибо. А почему именно эти подходят в качестве повторителя? по каким критериям искать подобные?
|
|
|
|
|
Apr 13 2010, 09:04
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(rameo86 @ Apr 13 2010, 13:13)  Спасибо. А почему именно эти подходят в качестве повторителя? по каким критериям искать подобные? Напишите-ка еще, какой у Вас приемник. Критерии простые, но сложные... Диапазон входного и выходного напряжения, температурный дрейф, входной ток... и т.д. Ищется с помощью интерактивных таблиц и памяти.
|
|
|
|
|
Apr 13 2010, 09:19
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 15-03-10
Пользователь №: 55 979

|
Цитата(Tanya @ Apr 13 2010, 13:19)  Напишите-ка еще, какой у Вас приемник. ФД24К большая такая таблеточка
|
|
|
|
|
Apr 13 2010, 09:28
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(rameo86 @ Apr 13 2010, 11:29)  Напряжение смещения можно учесть програмно, как и ошибку усиления. Только точность у 358-го всёравно недостаточная. Можно и учесть, но правильнее - периодически калибровать, так как смещение имеет склонность к дрейфу. Но это будет сложнее, чем поставить хороший ОУ. А по каким критериям Вы оцениваете их точность, мне так и не понятно. Цитата ОУ Там нужен в качестве повторителя, т.к. у фотоприёмника который подаёт сигнал на АЦП очень слабый ток при довольно большом напряжении, из-за этого просаживается напряжение на входе АЦП. Если делить напряжение пополам а потом учитывать это, это снизит точность т.к. снизится динамический диапазон, снизится точность не АЦП а именно всего прибора т.к. там очень важен динамический диапазон. Вы бы, действительно, огласили весь список сразу.  Что за приёмник, в каком режиме? Может там не повторитель нужен, а преобразователь ток-напряжение, например? Цитата Нет ничего невозможного. Я студент магистратуры. Парень который добился точности в сотни нановольт был всего лишь на 4-м курсе (и он далеко не самый умный), конечно не малую роль сыграл его научный руководитель,  Не спорю. И здоровый оптимизм - это хорошо. Цитата но большее значение здесь имеет использование современной электронной базы. 24 разрядные сигма-дельта АЦП, прецизионные усилители и ИОН+ они сделали обратную связь по температуре. Так что моё соответствие тут не при чём, время диктует свои законы. Вот соответствие тех кто разработал эту элементную базу тут причём. А вот тут не соглашусь. Причём категорически. Элементная база, даже самая расчудесная и современная, сама по себе не работает. Создали её, конечно, грамотные люди, но применять - тоже нужно уметь. А это, если важно добиться хороших результатов, совсем не просто. В этом Вы можете убедиться, даже читая форум. Так что, 24 разрядные сигма-дельта АЦП, прецизионные усилители и ИОН - это, конечно, хорошо, но ... как раз знания и опыт научного руководителя здесь гораздо важней, поверьте. Цитата(rameo86 @ Apr 13 2010, 12:34)  ФД24К большая такая таблеточка Ничего поновее не нашлось? А как включаете?
|
|
|
|
|
Apr 13 2010, 10:29
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 15-03-10
Пользователь №: 55 979

|
Цитата(Herz @ Apr 13 2010, 13:43)  А по каким критериям Вы оцениваете их точность, мне так и не понятно. По характеристикам производителя.358 относится к классу ОУ средней точности, а мне нужен прецизионный. Цитата(Herz @ Apr 13 2010, 13:43)  Вы бы, действительно, огласили весь список сразу.  Что за приёмник, в каком режиме? Приёмник ФД24К в фотодиодном режиме, схемка ниже. Цитата(Herz @ Apr 13 2010, 13:43)  Может там не повторитель нужен, а преобразователь ток-напряжение, например? Я об тоже об этом задумывался. Возможно вы и правы. Цитата(Herz @ Apr 13 2010, 13:43)  Ничего поновее не нашлось? С такой апертурой не нашлось(1,5 см приблизительно), может плохо искали. Да и этот был под рукой, вроде характеристики подходящие. Цитата(Tanya @ Apr 13 2010, 14:18)  И как же он 10 вольт дает? Если его запитывать от 12 вольт, в фотодиодном режиме ещё как даёт, и больше даст если больше на него подать. Интенсивность света достаточная.
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 42%
297 x 214 (24.03 килобайт)
|
|
|
|
|
|
Apr 13 2010, 11:55
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 15-03-10
Пользователь №: 55 979

|
Цитата(Tanya @ Apr 13 2010, 14:49)  А зачем Вы его так? Чем Вас обычный преобразователь ток-напряжение не устраивает? Так я его для того чтобы на выходе было до 10 вольт. В общем особенность прибора такая. Что вы имеете ввиду под обычным преобразователем ток-напряжение? на операционном усилителе? что то вроде этого
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 73%
640 x 512 (8.83 килобайт)
|
|
|
|
|
|
Apr 13 2010, 12:13
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(rameo86 @ Apr 13 2010, 13:44)  По характеристикам производителя.358 относится к классу ОУ средней точности, а мне нужен прецизионный. Это лишь слова. Не всегда воспринимайте их буквально. Цитата Приёмник ФД24К в фотодиодном режиме, схемка ниже. Я об тоже об этом задумывался. Возможно вы и правы. Почти наверняка.  Рекомендую проштудировать этот вопрос более детально. Убъёте не одного зайца. Посмотрите здесь, поищите в сети книги: Graeme J.G. Photodiode Amplifiers Mark Johnson - Photodetection and Measurement - Maximizing Performance in Optical Systems (2003) (Прикрепить их ввиду объёма не могу). Цитата Если его запитывать от 12 вольт, в фотодиодном режиме ещё как даёт, и больше даст если больше на него подать. Интенсивность света достаточная. В фотодиодном режиме не важно, каким напряжением "запитывать". Фототок (а, следовательно, и напряжение на резисторе) зависит только от освещённости. Так что можете смело уменьшить и номинал резистора, и напряжение смещения. Цитата(rameo86 @ Apr 13 2010, 15:10)  Так я его для того чтобы на выходе было до 10 вольт. В общем особенность прибора такая. Да бросьте Вы про особенность прибора. Скорее всего, эта особенность существует только в вашем воображении.  Вам что, в конце концов, мерить нужно: вольты или освещённость?
|
|
|
|
|
Apr 13 2010, 12:36
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 15-03-10
Пользователь №: 55 979

|
Цитата(Herz @ Apr 13 2010, 16:28)  В фотодиодном режиме не важно, каким напряжением "запитывать". Фототок (а, следовательно, и напряжение на резисторе) зависит только от освещённости. Так что можете смело уменьшить и номинал резистора, и напряжение смещения. Как это неважно каким напряжением? Фотогальванический режим без источника, фотодиодный с дополнительным источником- который определяет максимальное напряжение на выходе(не совсем максимальное но близкое к нему), если запитать маленьким напряжением то на выходе много не получим. За книги спасибо. Цитата(Herz @ Apr 13 2010, 16:28)  Да бросьте Вы про особенность прибора. Скорее всего, эта особенность существует только в вашем воображении.  Вам что, в конце концов, мерить нужно: вольты или освещённость? Освещённость нельзя померить в отличие от напряжения напрямую, его можно лишь косвенно посчитать. Я как раз и хочу узнать какой ОУ подойдёт для моих целей? В качестве источника тока-фотодиод ФД24К, опреационный усилитель используется как преобразователь ток-напряжение.
Сообщение отредактировал rameo86 - Apr 13 2010, 12:42
|
|
|
|
|
Apr 13 2010, 13:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 15-03-10
Пользователь №: 55 979

|
Цитата(Tanya @ Apr 13 2010, 16:52)  Ничего запитывать не нужно. Книжки почитайте. Подумайте денек. Есть не один режим работы фотодиода. Если хотите -активный и пассивный, можно и так назвать. Если не запитывать то нужное напряжение я получу лишь усиливая сигнал с фотоприёмника(а мне это не надо) или же при бешенных интенсивностях(и то врятли) а у меня не такие интенсивности.Нужно именно 10 вольт. Цитата(Herz @ Apr 13 2010, 17:03)  Это неверно. Что именно неверно? Вы отрицаете что есть такой режим работы фотодиода? И насчёт особенности прибора , они не только в моей голове. Мне нужен как можно больший динамический диапазон напряжений на входе ацп, я нашёл максимум АЦП до 10 вольт, поэтому нужно такое напряжение. Можно было бы конечно усиливать более слабый сигнал до 10 В, или ослаблять более сильный, но всё это приведёт к дополнительной ошибке. Любое воздействие на сигнал приводит к ошибке. Даже само измерение приводит к тому что амплитуда сигнала изменяется.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|