реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> запуск бесколлекторного трехфазного двигателя
Freeuser
сообщение Apr 14 2010, 06:34
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 18-11-09
Из: Мск
Пользователь №: 53 718



Доброе время суток! Собственно, требуется заставить крутиться вышеозначенный двигатель, мощность 60 Вт, без датчиков положения ротора. Мотор нужно раскручивать до 40 000 об/мин. С электроприводами раньше не сталкивался, мне посоветовали собрать блок управления на основе микросхемы ML4426.Собрал по схеме которая в даташите на ML4426, но конечно не работаетrolleyes.gif Опытным путем выяснил что не работает как нужно микросхема IR2118. Поделитесь пож-та опытом, может быть кто-то реализовывал управление  по подобной схеме, либо есть другой способ управления.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Apr 14 2010, 08:47
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Freeuser @ Apr 14 2010, 09:49) *
Доброе время суток! Собственно, требуется заставить крутиться вышеозначенный двигатель, мощность 60 Вт, без датчиков положения ротора. Мотор нужно раскручивать до 40 000 об/мин. С электроприводами раньше не сталкивался, мне посоветовали собрать блок управления на основе микросхемы ML4426.Собрал по схеме которая в даташите на ML4426, но конечно не работаетrolleyes.gif Опытным путем выяснил что не работает как нужно микросхема IR2118. Поделитесь пож-та опытом, может быть кто-то реализовывал управление  по подобной схеме, либо есть другой способ управления.

Прикрепленное изображение

Трехфазные обычно все бесколекторные. Если там и "коллектор", то называется он по другому.А что не работает? Что на LA LB LC?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Freeuser
сообщение Apr 14 2010, 09:12
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 18-11-09
Из: Мск
Пользователь №: 53 718



На LA, LB и LC - пачки пилообразных импульсов, на НА НВ НС - прямоугольный сигнал. Кстати, сама микросхема ML4426 греется неплохо, так и должно быть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Apr 14 2010, 09:17
Сообщение #4


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Здесь речь о BLDC моторе.
В даташите на микруху видно что там недостаточно информации для того чтобы сделать правильную цепь для фазовой подстройки.
Нужно как минимум знать параметры мотора и чтобы они не сильно варьировались.
На той частоте вращения которая требуется думаю вообще эту микруху применить невозможно.
Сам Fairchild Semiconductor похоже уже отказался от поддержки этого барахла.
Делать надо на микроконтроллерах с соответствующими либами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Apr 14 2010, 09:29
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Freeuser @ Apr 14 2010, 12:27) *
На LA, LB и LC - пачки пилообразных импульсов, на НА НВ НС - прямоугольный сигнал. Кстати, сама микросхема ML4426 греется неплохо, так и должно быть?

Скорее всего нет. Вообще, вы бы взяли бы DSP, и делали на нем. Быстрее будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Freeuser
сообщение Apr 14 2010, 10:12
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 18-11-09
Из: Мск
Пользователь №: 53 718



Я сам склоняюсь к схеме на микроконтроллере, тем более что конечное устройство будет на контроллере. А где можно прочитать об управлении BLDC мотором? Как я понял, положение ротора отслеживается через противо-ЭДС обмоток? Буду очень благодарен за примерную схему, за любую инфу о таких моторах и блоках управления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Apr 14 2010, 10:37
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Freeuser @ Apr 14 2010, 13:27) *
Я сам склоняюсь к схеме на микроконтроллере, тем более что конечное устройство будет на контроллере. А где можно прочитать об управлении BLDC мотором? Как я понял, положение ротора отслеживается через противо-ЭДС обмоток? Буду очень благодарен за примерную схему, за любую инфу о таких моторах и блоках управления.

BLDC это постоянного тока, уже с "контроллером". Вас нужно PMSM насколько я понимаю. Что-то кажись было у freescale на эту тему. Положение ротока проще всего энкодером отслеживать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Apr 14 2010, 14:07
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(Methane @ Apr 14 2010, 14:52) *
BLDC это постоянного тока, уже с "контроллером". Вас нужно PMSM насколько я понимаю. Что-то кажись было у freescale на эту тему. Положение ротока проще всего энкодером отслеживать.


Полное название для поисков:
brash less dc motor back EMF sensor- Безщеточный двигатель постоянного тока с обратной связью по наведенной ЭДС.
Делается на обычной логике с одним счетверенным операционником..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Apr 15 2010, 00:29
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Цитата(wla @ Apr 15 2010, 01:22) *
Полное название для поисков:
brash less dc motor back EMF sensor- Безщеточный двигатель постоянного тока с обратной связью по наведенной ЭДС.
Делается на обычной логике с одним счетверенным операционником..

Так человек же про переменный ток пишет.


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Apr 15 2010, 01:55
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(repairDV @ Apr 15 2010, 04:44) *
Так человек же про переменный ток пишет.

Вы где-то увидели переменный ток? Или считаете что в двигателе постоянного тока через обмотку течет тоже постоянный ток?
Инвертор- тот же коллектор, и предназначен для того, чтобы включить ток в обмотке в нужном направлении в нужное время.

Вопрос был о BLDC (brash less dc motor), а ML4426- МС именно для BLDC back EMF

http://scholar.lib.vt.edu/theses/available...estricted/T.pdf
http://www.scribd.com/doc/7270793/Using-the-ML4425-ML4426
http://www.willas-array.com/as_pdf/AN1130.pdf
ссылок гугель даст достаточно если набрать: Back-EMF BLDC

Сообщение отредактировал wla - Apr 15 2010, 02:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Apr 15 2010, 04:03
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Ну, ладно, а кто может нарисовать здесь, что подаётся в обмотку, и какая форма тока в проводах, которые идут на обмотки?

Ну, я имел в виду: здесь же люди все грамотные, может быть, найдётся хоть один, кто поместит сюда простенькие рисунки осциллограмм. Там, в первом рисунке, мотор чем-то напоминает руль у моторной лодки. Предположим, тот вывод обмотки, что слева вверху, у нас будет называться "А", тот, что справа - "В" и, тот, что внизу - "С". Может кто нибудь сделать рисунок напряжений А-В, В-С и А-С? Ну, и самое главное: осциллограммы токов, как если бы в провода между инвертором и выводами двигателя были врезаны датчики токов?


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Apr 15 2010, 04:13
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(repairDV @ Apr 15 2010, 07:18) *
Ну, ладно, а кто может нарисовать здесь, что подаётся в обмотку, и какая форма тока в проводах, которые идут на обмотки?

Все давно уже есть. С примерами.

http://www.freescale.com/webapp/sps/site/a...ode=APLPMSYNCMO

Что (кроме жадности, да бедности) мешает купить дев. борду, вместе с исходниками и полной документацией?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
repairDV
сообщение Apr 15 2010, 04:28
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044



Ну, это пример применения. А там осциллограммов-то нету. Потом, там нет контроля по току. А значит, наверняка оно не совсем экономично.


--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Apr 15 2010, 04:43
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(repairDV @ Apr 15 2010, 07:43) *
Ну, это пример применения. А там осциллограммов-то нету. Потом, там нет контроля по току. А значит, наверняка оно не совсем экономично.

Прошу прощения, но это вы кому ответили? ТАМ, это где? У фрискаля все есть для того чтобы сделать нормальное векторное управление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Apr 15 2010, 04:54
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(repairDV @ Apr 15 2010, 08:43) *
Ну, это пример применения. А там осциллограммов-то нету. Потом, там нет контроля по току. А значит, наверняка оно не совсем экономично.

А что Вы хотите то? Из примеров складываются знания, которые можно применить в своём опыте, в своей работе. Примеры- это только советы.
А если Вы хотите конкретно "вот так и так, и и никак иначе, в моем примении" - То это уже ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ. А это уже работа, требующая оплаты..
И на форуме, я так полагаю, собрались люди которые обмениваются советами исходя из собственного опыта или знаний.

Цитата(Methane @ Apr 15 2010, 07:58) *
Прошу прощения, но это вы кому ответили? ТАМ, это где? У фрискаля все есть для того чтобы сделать нормальное векторное управление.

Векторное управление - не единственный способ управления мощностью BLDC
Есть еще управление по мощности регулированием напряжения питания.
В BLDC гланое- определить положение ротора, а там и ШИМ приложится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 00:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016