реклама на сайте
подробности

 
 
41 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Altium Designer для деревянных:), Концепция программы, практические вопросы использования.
TOREX
сообщение Apr 14 2010, 19:35
Сообщение #46


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(Буратино @ Apr 14 2010, 22:45) *
Оказывается можно! Нужно выделить десигнаторы и комменты всех компонентов библиотеки (Find Similar Objects) и через SCH List/Инспектор сменить фонт всем компонентам сразу. В итоге все УГО в библиотеке хранятся в том виде в котором они и будут устанавливаться в схему.



Буратино, ты тормозишь или издеваешься? Я тебе писал:

2 Шрифт дисигнатора,через свойства, шрифт имени вывода и номера всегда системный.

Потом тебе ГУРУ объясняли, а ты все с этим вопросом, как с писанной торбой. krapula.gif


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Apr 14 2010, 19:56
Сообщение #47


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Владимир, ниче я себе не подыгрываю, и вообще в игры не играю, мне нужно научиться работать с программой.
А вот групповые операции с объектами программы жиииир..smile.gif

Теперь самое главное (на этой неделе), мне нужно разобраться вот в таком вопросе:
По большому счету УГО конденсатора, резистора, индуктивности - одно, а вот номенклатура и корпуса компонентов - весьма обширны. Смотрел сегодня стандартную библиотечку "Miscellaneous Devices.IntLib" так у них там отдельно УГО "npn" транзистора и там же кучка транзисторов этой структуры с моделями. Мне кажется это не правильно, но если я все верно понял то информация о связи УГО и футпринта хранится именно в схемной либе! Выходит, что даже используя dbLib нужно дублировать УГО ,связывая его с конкретным футпринтом для конкретного компонента???


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 14 2010, 20:11
Сообщение #48


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
УГО и футпринта хранится именно в схемной либе

Ну не так.
В библиотеке может и ничего не хранится.
Подключаются по умолчанию по одинаковым названиям PIN и PAD
Но можно изменит в настройках Pin MAP
На самом деле все хранится в схеме. И схемный компонент может т не содержать футапринта. Последний может добавлен непосредственно в схеме или через базу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Apr 14 2010, 20:23
Сообщение #49


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Владимир,
Да, но необходимый минимум для создания dblib это табличка с уникальным именем, "либрери реф" и "футпринт реф". То есть, для каждого компонента в "базовой" либе, нужно указать симфол УГО и имя футпринта.
Получается ,что для транзисторов в корпусе ТО92, нужно будет создавать не один футпринт а несколько (УГО допустим NPN транзистора оставить в схемной либе один, и не размножать для каждого в отдельности, а футпринтов наделать под каждый случай) Один транзистор у которого база на первом паде, а у второго на втором и т.п.

Вот сам принцип ,саму организацию правильную не могу почувствовать. Что посоветуете? Спасибо.

Сообщение отредактировал Буратино - Apr 14 2010, 20:29


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 14 2010, 20:46
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



ну что советовать
схемный компонент один. с выводами E B С, посадочных мест целое множество, тоже с падами E B С.
Первый пад это условность. У диодов например IPC требует маркировать именно катод/ А где там первый или второй --черт ногу сломит.
Да и в корпусах Sot23 если просматривать PDF будете--- каждый нумерует выводы как хочет. Но вот черт эмиттер попадает куда надо, да и остальные тоже smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Apr 15 2010, 05:00
Сообщение #51


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Вы наверное не правильно меня поняли, речь идет о концепции создания и работы с библиотеками. Попробую еще раз задать вопрос:
Правильно ли будет создать один (грубо говоря) УГО транзистора NPN в схемной либе и подставлять его во всё разнообразие биполярных транзисторов, а если связки десигнаторов с пинами футпринтов будет отличаться от существующих вариантов расположения выводов, то создавать еще один футпринт для конкретно этого транзистора!?
Таким образом, для корпуса ТО220 (например) будет существовать факториал трех вариантов расположения номеров по выводам. Это правильный путь или нет? Спасибо

И самое главное ,что же тогда делать с моделями компонента? С 3Д изображением, "симулятивной" моделью , и т.д. ???

Сообщение отредактировал Буратино - Apr 15 2010, 05:32


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Apr 15 2010, 10:19
Сообщение #52


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Нет, так делать так как я предлагаю нельзя. Таки выходит что ни 3Д ни других данных не прицепить к компонентам, ведь все ссылки на эти компоненты хранятся именно в схемной либе!!! sad.gif((
Если я создам сегодня библиотеку и начну с ней работать, а немного погодя выяснится, что я не правильно изобразил паразитный диод у мощного полевичка, то получается, что мне придется исправлять его во всей своей библиотеке врукопашную? blink.gif

Ну пожалуйста-припожалуйста подскажите, я ведь не могу начать работать без библиотек!

Сообщение отредактировал Буратино - Apr 15 2010, 09:33


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 15 2010, 10:28
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Вы наверное не правильно меня поняли

Да правильно. Это вы не правильно восприняли ответ.
Трудно переварить начинающему.
Полазьте по форуму. Вопросы ведения и организации библиотек поднимались.
У КАЖДОГО СВОЕ МНЕНИЕ.
А делать можно таким многообразием способов!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Apr 15 2010, 10:37
Сообщение #54


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Буратино @ Apr 15 2010, 14:34) *
Если я создам сегодня библиотеку и начну с ней работать, а немного погодя выяснится, что я не правильно изобразил паразитный диод у мощного полевичка, то получается, что мне придется исправлять его во всей своей библиотеке врукопашную? blink.gif

исправите в schlib только изображение на правильное с правильным паразитным диодом и всё. dblib и mdb останутся прежние.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Apr 15 2010, 11:11
Сообщение #55


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(Владимир @ Apr 15 2010, 14:43) *
Да правильно. Это вы не правильно восприняли ответ.
Трудно переварить начинающему.
Полазьте по форуму. Вопросы ведения и организации библиотек поднимались.
У КАЖДОГО СВОЕ МНЕНИЕ.
А делать можно таким многообразием способов!!!


Нифига не понимаю. Да как это разное мнение? ПРАВИЛЬНОЕ МНЕНИЕ ОДНО!

Цитата(тау @ Apr 15 2010, 14:52) *
исправите в schlib только изображение на правильное с правильным паразитным диодом и всё. dblib и mdb останутся прежние.


секунду, подразумевается, что у меня сто разных транзистора, в разных корпусах и с разными моделями!
Если я все верно понимаю, то у всей сотни будут в schlib СВОИ УГО! Ведь именно к ним все и вяжется!?
Таким образом мне придется править все сто компонентов


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Apr 15 2010, 12:14
Сообщение #56


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Суть проблемы в том, что Альтуим прикручивает информацию о связи УГО и падов в самой схемной библиотеке ,таким образом это порождает ДУБЛИРОВАНИЕ УГО, и трудности редактирования УГО.
В правке компонентов рассчитывать приходится только на групповые операции через инспектор/лист


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Apr 15 2010, 12:52
Сообщение #57


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Буратино @ Apr 15 2010, 15:26) *
секунду, подразумевается, что у меня сто разных транзистора, в разных корпусах и с разными моделями!
Если я все верно понимаю, то у всей сотни будут в schlib СВОИ УГО! Ведь именно к ним все и вяжется!?
Таким образом мне придется править все сто компонентов
и сто разных резисторов тоже будете обувать на разные УГО ?

Не понял про модели, если вам так уж важна симуляция, и она привязывается к УГО ( я не знаю - не втыкал симуляцию) , то придется идти на компромисс. Хотя имхо, симуляция в альтиуме- порнография. я бы не заморачивался, симулировать надо в нормальных пакетах и со схемами, которые отличаются от реальной альтиумовской Э3 хотя бы наличием элементов-паразитов, без которых симуляция зачастую никому и не нужна. К тому же полные схемы редко имеет смысл симулировать, особенно современные , сложные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Apr 15 2010, 13:05
Сообщение #58


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(тау @ Apr 15 2010, 17:07) *
и сто разных резисторов тоже будете обувать на разные УГО ?
Не понял про модели,


Получается, что именно так и будет! Как минимум по всему ряду корпусов! Ведь иначе как указать 3Д модель конкретному типаразмеру сопротивления!? Или тоже забить на 3Д представление платы? Я уже мочу о диодах и транзисторах, ведь у них еще и лапы по разному стоят и ест разница как расположить.
Да что там говорить, вот я только только из библиотеки "Miscellaneous Devices.IntLib", так там УГО диодов штук сорок-пятьдесят!

---
Но мне очень нравится программа .не хочу чтобы складывалось впечатление ханжы и зануды. Просто хочу чтобы все было правильно и хочу понимать суть системы.


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 15 2010, 15:26
Сообщение #59


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Да базу вам делать надо.
для любого номинала
-- параметры свои (включая номинал)
ссылка на одно изображениекомпонента
ссылка на свой футпринт
ссылка на свою 3D модель
ссылка на смою модель симуляции
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Apr 15 2010, 18:14
Сообщение #60


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Владимир, Если я правильно понял, то в Альтиуме каждый компонент (отличающийся даже просто номиналом) по хорошему, должен иметь свое библиотечное отражение. Ну или если и не делать весь ряд тех же резисторов, то ограничиться определенным типоразмером, а номинал вводить на схеме.
В результате в либе будет что-то типа
...
SMD_RES_0402
SMD_RES_0603
SMD_RES_0805
и.т.д
SMD_CAP_0402
SMD_CAP_0603
SMD_CAP_0805
...
так было у меня в пикаде.


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

41 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 20:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016