|
|
  |
запуск бесколлекторного трехфазного двигателя |
|
|
|
Apr 15 2010, 15:20
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318

|
Цитата(AlexandrY @ Apr 15 2010, 17:21)  Вы опять нашли схему для BLDC. В принципе она крутить PMSM сможет хотя и крайне неэффективно. Скорость тож рано или позно стабилизируется при постоянной нагрузке. Но при динамической нагрузке будут проблемы. А главное будет визжать как свинья в работе. Никакой хирург такой работаь не будет. Движок потому и сделали как PMSM чтобы были минимальные вибрации и шумы. Без векторного управления не выкрутитесь  Вы хоть один движок для стоматологии делали? или для чего нибудь другого? Я сделал не менее десятка схем и работают. Ни один не визжит.. Подшипники только самарские ставить не надо.. шарики у них квадратные и разные. делал и на 30ВТ и на 150Вт- 60000 т.об, делал фрезерные станочки и пр. Так что знаю как работает PMSM c гладким ротором.. И векторное управление здесь на фиг не нужно!! Здесь надо регулируемый ШИМом источник понижаемого постоянного напряжения и собственно сам инвертор Цитата(Freeuser @ Apr 15 2010, 16:18)  Нет, третий вывод точно не для заземления. Хорошо, спасибо...Я все-таки решил собрать схему на контроллере, есть макетная плата с sam7x. Главное завести мотор. Нашел еще вот такую информацию... Если не секрет то с какой Вы фирмы? Просто я знаю несколько фирм работающих в стоматологии, так как сам работаю в этой области.. Может имеет смысл перейти в личку?
Сообщение отредактировал wla - Apr 15 2010, 15:11
|
|
|
|
|
Apr 16 2010, 03:20
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318

|
Цитата(AlexandrY @ Apr 15 2010, 19:41)  Мы разрабатываем универсальные контроллеры PMSM и BLDC движков. В частности одноплатные от 10 до 2000 Вт Насчет того что вы что-то сделали отрицать не стану. Эти движки действительно можно завести кучей кривых способов.
А вы, как понимаю, о регулировочной характеристике своих изделий компетентно говорить не можете поскольку применяете нецифровые методы управления. Если Вы так уперты, то спорить не буду. Я даже закон Ома не знаю. Про цифру вообще умолчу, ибо это не панацея.(хотя процессор в БМ есть, и даже на DSP делали). Разрабатывать можно все что угодно, но если это не произведено и не продано, то это никому не надо.. Тем более, что топикстартер, начинает делать то, что я уже закончил.. А бормашинки сдал в музей, ибо конкуренты из Кореи завалили ценой, на сами наконечники.. И, думаю, что Вам с универсальными контроллерами там ничего не светит. http://www.averon.ru/company/museum.php ( смотри БМ2.0-БМ5.0).
Сообщение отредактировал wla - Apr 16 2010, 03:28
|
|
|
|
|
Apr 16 2010, 10:48
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-11-06
Из: Хабаровск
Пользователь №: 22 044

|
Цитата(Methane @ Apr 16 2010, 21:40)  А вот какое трение будет на 40тыс оборотах, ХЕЗ. Ну, ладно, бог с этим движком, а на том, где уже это работает? Ну, имеется в виду, вы же смотрели на амперметр, когда он крутился на хол. ходу.
--------------------
Маленький нанайца. А-а. А-а. Оморочком плыл. Маленький проточка. Осетра ловил.
|
|
|
|
|
Apr 16 2010, 10:55
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230

|
Цитата(repairDV @ Apr 16 2010, 14:03)  Ну, ладно, бог с этим движком, а на том, где уже это работает? Ну, имеется в виду, вы же смотрели на амперметр, когда он крутился на хол. ходу. Толку от амперметра? Я делал много чего другого. Двигатель хх, это чистая индуктивность. Причем довольно большая. Ток соответственно очень маленький. Но у вас двигатель очень маленький, а обороты большие. У вас основные потери по идее будут механические.
|
|
|
|
|
Apr 16 2010, 11:11
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 18-11-09
Из: Мск
Пользователь №: 53 718

|
Цитата(khach @ Apr 16 2010, 14:26)  Посмотрите-ка на http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00970A.pdf Using the PIC18F2431 for Sensorless BLDC Motor Control. Может подойти для вашего случая- стронуть с места мотор можно без нагрузки, а потом будет работать простейший компараторный фидбек. Крутого контроллера с ДСП замашками ненадо, датчиков тока по фазам- тоже. Спасибо, полезная информация. Я примерно такую схему и начертил уже, буду воплощать в железе.
|
|
|
|
|
Apr 16 2010, 15:44
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318

|
Цитата(_Pasha @ Apr 16 2010, 18:37)  Поэтому AT90PWM316 здесь будет лучше, чем 2431. А вообще достаточно PIC простейший 18ногий без сложной математики, IR2130, IR2101, 7 ключей типа IRFZ34, одного счетверенного ОУ, одного мультипплексора, и.... всё... У кого дешевле предложение есть? Хотя есть.. То с чего начали- готовые IC Когда мне предлагают DSP контроллер для того, чтобы я смог смоделировать RC цепь в цифре, то возникает вопрос: "А зачем? есть же резистор, и есть конденсатор" Зачем мне внутрифазный шим, когда я могу поставить компактный Back конвертор и питать двигатель регулируемым напряжением.. Скажете лишние детали? А что скажет центр сертификации на излучаемые помехи? Вообще, многим на этом форуме не достает практики внедрения в производство и сертификации.. иногда 1 загогулинка в стандарте СЕ убивает наповал целый ряд технических идей. А цена аналогичного продукта от конкурента заставляет жестко экономить. Думаете я не пробовал других решений? По моторчику На холостом ходу на максимальных 40000 тыс оборотов ток потребления около 100-150ма при напряжении 27В и определяется квадратурой круга применяемых подшипников. на 1 тыс об/мин ток может достигать 10 А, причем не плавно, а импульсно (приложили бор к кости)
Сообщение отредактировал wla - Apr 16 2010, 15:55
|
|
|
|
|
Apr 16 2010, 16:19
|
;
     
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509

|
Цитата(wla @ Apr 16 2010, 18:59)  А вообще достаточно PIC простейший 18ногий ... одного счетверенного ОУ, одного мультипплексора, и.... всё...
Когда мне предлагают DSP контроллер для того, чтобы я смог смоделировать RC цепь в цифре, то возникает вопрос: "А зачем? есть же резистор, и есть конденсатор" 1. Это, извините, перебор. Если оно все в одном корпусе и в общем случае не дороже пика... 2. Цифра стабильнее, надежнее и долговечнее, мсм. И дешевле.
|
|
|
|
|
Apr 16 2010, 16:49
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318

|
Цитата(_Pasha @ Apr 16 2010, 19:34)  1. Это, извините, перебор. Если оно все в одном корпусе и в общем случае не дороже пика... 2. Цифра стабильнее, надежнее и долговечнее, мсм. И дешевле. "Стабильнее" - да, в настройке.. "надежнее и долговечнее" Не всегда..резистор надежнее микросхемы. 1000 резисторов и транзисторов - не надежнее "И дешевле" -см. предыдущий пункт. Должен быть оптимум.. Я тоже ставлю процессор, если он заменяет хотя бы 1 логику с громоздкой обвязкой. Но чаще использую специализированные ИС, которые обвязываю процессором.. (Заметьте не "Использую процессор, обвязывая его специализированными ИС" ) Спец.ИС на то и создается, чтобы профессионально выполнять возложенной на неё функцию,.... а процессора- они универсальны и годятся почти для всего..(Процессор -это менеджер в торговом зале или руководитель корпорации - отличаются только ценой и количеством возложенных функций.. Академик же в своей академии- вещь уникальная.)
Сообщение отредактировал wla - Apr 16 2010, 16:52
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|