реклама на сайте
подробности

 
 
34 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Фазовый шум XCO генераторов
proxi
сообщение Apr 16 2010, 15:53
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



предлагают M-AUDIO FAST TRACK, как она, подойдет ли?...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Apr 16 2010, 18:05
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



мерим...пока блин комом, т. е 16 бит...
XCO шумливые но не на стоко....
картинка вожделенного борда...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Apr 16 2010, 18:22
Сообщение #48



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(proxi @ Apr 16 2010, 21:20) *
мерим...пока блин комом, т. е 16 бит...
XCO шумливые но не на стоко....
картинка вожделенного борда...

А ежели число точек ФФТ взять чуть поболее - вроде у Вас 10Гц на точку, да и окошком поиграться.
Здесь http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=2166...;&start=195 мы с Сергеем и Олегом чуть затронули вопрос с окошком.

Сообщение отредактировал ledum - Apr 16 2010, 18:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Apr 16 2010, 19:37
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



поигрался...получил более удобоваримую картинку....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Apr 16 2010, 20:20
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(proxi @ Apr 16 2010, 21:52) *
поигрался...получил более удобоваримую картинку....

Поздравляю. Теперь, по крайней мере, можете сравнивать два генератора в одинаковых условиях. До калиброванных дБ/на корень из полосы еще очень далеко. Но если запишите профиль спектра(галочки справа)- то его можно найти потом спектр на диске как обычный текстовый файл. А там в экселе или самописной программой можно и скалиброваться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Apr 16 2010, 20:31
Сообщение #51


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



2 ledum & khach в нашем полку прибыло, так сказать...теперь еще раз о карточках, так все же 0202 или 1212 как я посмотрю что то типа критики, что лучше?.... можно ли ограничиться e-mu 0202...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 16 2010, 20:39
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(proxi @ Apr 6 2010, 21:46) *
все старо как мир, но все же, поговорим о фазовых шумах кварцевых генераторов, пока интересует в районе 40 МГц....
хотелось бы какую свежую идею, как наколенным способом, замерить, сравнить, фазовый шум- джиттер кварцевого генератора.....
типа так, в лоб не замерить, не хватает точности..
Есть одна "наколенная" идея.
Только опишите генератор точно. А то в белый свет стрелять не хочется. smile.gif

ЗЫ. Ай, извините. По-моему, плагиат... Походил по ссылкам - ув. khach, это ведь Вы предложили перемножать сигнал генератора на самого себя, развёрнутого на 90 град? Если так, то мне пришла такая же мысль. smile.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Apr 16 2010, 20:50
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



эта мысль давно реализованна в железе...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 16 2010, 20:54
Сообщение #54


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(proxi @ Apr 17 2010, 01:05) *
эта мысль давно реализованна в железе...
Всего, что в мире наделано, не упомнишь... Проще заново придумать. smile.gif
Тогда ещё одна идейка: в качестве опорного можно использовать не высокоточный, а практически любой генератор, сравнимый по шумам с испытуемым. Конечно, лучше его аттестовать сперва, но можно и без этого. smile.gif
В принципе, пойдёт опорный генераторатор той же серии, что и испытуемые.
Такое реализовано уже?


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Apr 16 2010, 21:16
Сообщение #55


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Stanislav @ Apr 17 2010, 00:09) *
Всего, что в мире наделано, не упомнишь... Проще заново придумать. smile.gif
Такое реализовано уже?

на верхней картинке...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 16 2010, 21:42
Сообщение #56


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(khach @ Apr 13 2010, 12:56) *
Еще один вариант- если материнка имеет встроенный SPDIF интерфейс, то заказываем у ТИ демо-плату PCM4222 http://focus.ti.com/docs/toolsw/folders/pr...pcm4222evm.html 149 бакинских и таможня sad.gif -(Имеем самый крутой на сегодняшнее время аудио АЦП. Реально он идет на ровне +- пара дБ с ak5394a (применяемом в самых крутых аудиокартах). Зато динамика может быть по-круче, потому что питание входных усилителей +-15.
Посмотрел схемотехнику данной борды.
Там опорные генераторы стоят с ненормированным шумом. Все супер-пупер характеристики АЦП идут при этом лесом...
Надо менять на малошумящие.

ЗЫ. Хотя, прошу прощения.
Даташит на на генераторы Pletronics сперва взял из гугля - там шумовых параметров нет. Но в фирменных даташитах уровни шума таки приводятся. Данный АЦП они, конечно, испортят, но для аудио не так уж сильно. smile.gif
Для спектральных измерений выхода КГ генераторы всё-таки нужно заменить.

Цитата(proxi @ Apr 17 2010, 01:31) *
на верхней картинке...
Значит, "всё украдено до нас". smile.gif
Извините, у меня форум работает тормознО, читать темы внимательно весьма трудно... sad.gif
Только, как мне показалось, там всё-таки разные генераторы.

Цитата(ledum @ Apr 16 2010, 22:37) *
А ежели число точек ФФТ взять чуть поболее - вроде у Вас 10Гц на точку, да и окошком поиграться.
Можно ещё применить линейку фильтров равных пульсаций (equiripple filter). Считать будет дольше, чем БПФ, но подавление гиббсов будет - лучше. Если шаг частотной сетки выбрать переменным, вероятно, и проигрыш в скорости будет не так уж велик.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Apr 16 2010, 21:51
Сообщение #57


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



это одинаковые шумливые генераторы КМОП, одно достоинство большая перестройка до 100 ppm....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Apr 16 2010, 22:02
Сообщение #58


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Stanislav @ Apr 16 2010, 23:57) *
Посмотрел схемотехнику данной борды.
Там опорные генераторы стоят с ненормированным шумом. Все супер-пупер характеристики АЦП идут при этом лесом...
Надо менять на малошумящие.

Открою секрет- там есть вход внешнего клока. Кварц на 24.576Мгц выдирается из древнего ISAвского саундбластера- там они были полноразмерные, высокодобротные весьма. Майстрячится мелкая плата с кварцевым генератором, желательно на ЭСЛ микросхеме типа 500лп116. И все проблемы по-боку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 16 2010, 22:09
Сообщение #59


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(khach @ Apr 17 2010, 02:17) *
Открою секрет- там есть вход внешнего клока. Кварц на 24.576Мгц выдирается из древнего ISAвского саундбластера- там они были полноразмерные, высокодобротные весьма.
С подобными доработками - сгодится. smile.gif
Но можно найти и современные генераторы с малым шумом. Счас искать лень, но, вроде, есть с <1 пС джиттера на 24576 кГц.
А можно сделать и самому, на кварце и полевике...

А можно - и ещё круче. Тактировать АЦП от одного из сравниваемых генераторов. Тогда его шумы самоликвидируются. smile.gif
Правда, последнее утверждение нужно додумать как следует, и поэтому прошу считать его пока только предположением. smile.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 17 2010, 04:33
Сообщение #60


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(khach @ Apr 13 2010, 12:56) *
Еще один вариант- если материнка имеет встроенный SPDIF интерфейс, то заказываем у ТИ демо-плату PCM4222 http://focus.ti.com/docs/toolsw/folders/pr...pcm4222evm.html 149 бакинских и таможня sad.gif -(Имеем самый крутой на сегодняшнее время аудио АЦП. Реально он идет на ровне +- пара дБ с ak5394a (применяемом в самых крутых аудиокартах). Зато динамика может быть по-круче, потому что питание входных усилителей +-15. Ну и можно "поколдовать" с коэффициентами усиления по минимуму шума.

Уважаемый khach, а как Вы оцениваете вариант использования для подобных измерений самых шустрых 24-битников, таких как ADS1675 Прикрепленный файл  ads1675.pdf ( 703.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 375
или AD7760 Прикрепленный файл  AD7760.pdf ( 912.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 264
У последнего тоже есть EVAL-AD7760_7762EDZ) http://www.analog.com/static/imported-file...760_7762EDZ.pdf
Меня, например, фазовые шумы и побочные негармонические спектральные составляющие в полосе до 1 кГц интересуют меньше (в конце-концов их можно измерить оценить обычной звуковухой), чем в полосах от 1 кГц до 1 МГц. Они, конечно до PCM4222 по динамике не дотягивают, но меня такая динамика пока не интересует, а вот полосу пока ничем как Мегасэмплами ИМХО не вытащить (если организовать деление измеряемого сигнала вместо вычитания, то даже динамики 125 дБ не хватит). Или лучше поделить разницу, скажем, на 10 и измерить оценить таки PCM4222EVM на его максимальной частоте?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

34 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 02:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016