|
|
  |
выход ключей из строя в обычном buck, из за перенапряжения, но откуда оно? |
|
|
|
Apr 23 2010, 10:11
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046

|
да,что-то в этом духе я и поимел...теперь надо думать, как из этого сделать бак  в итоге должен получится класс-д (бак с синусоидой в качестве опоры). вечный двигатель не получился, просто получилось, что схема в один момент потребляет большое количество энергии, но в нагрузку отдает только ее часть, а остальное болтается в контурах и/или возвращается в кондеры после моста(не в источник, тк после источника стоит мост). а вольтметр имеет на входе lo-pass,вот и показывает то, 'что чаще там творится'  вина всему, низкая выходная емкость C2 и второй фильтр L2C4...но по-другому здесь я поступить не могу - схема должна свободно пропускать 3кгц от опоры до нагрузки (реально будет подаватся 1-2кгц)... кондеры входные нормальные,новые. а диоды да,медленные, но на всех полевиках на такие токи диоды применрно такие же. на igbt еще хуже,там сквозит сам igbt.. затворные резисторы выбирал исходя из емкости затворов, чтобы фронты по-круче были..но увеличить можно раза в 2 максимум Цитата(Microwatt @ Apr 23 2010, 13:14)  Все проблемы тут, или основная - двузвенный фильтр. Второе звено делают после обратной связи и очень "легкое" по сравнению с основным. Его задача не накопление сколь-нибудь значительной энергии, а сглаживание коммутационных пиков. А так, при равенстве компонетов, получается то ли бак, то ли буст на резонансе. Ну и... А на кой при таких мощностях нижний ключ? Диода хватило бы, а огород вдвое проще. Опять же, R1-"лампочка накальная" -это что? Суррогатная нагрузка или действительно на нее работать будем? От таких неясностей можно совершенно неоптимально задачу решать. Что за требования к источнику вообще? Что и от чего питать он должен? да, второй фильтр тут основная беда.. нижний ключ,вернее верхний, нужен для того,чтобы иметь на выходе напряжение с изменяющейся полярностю. "лампочка накальная" - да, просто какая-попало нагрузка, которую тем не менее должен тянуть этот преобразователь. работать будем на нагрузку 8-15 ом, выходное напряжение 60-100в синус 1500гц или около того.
|
|
|
|
|
Apr 23 2010, 10:26
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(brag @ Apr 23 2010, 14:26)  а вольтметр имеет на входе lo-pass,вот и показывает то, 'что чаще там творится'  //// кондеры входные нормальные,новые. так не бывает. Если "чаще всего " 1000Вольт на 330мкф, значит он обладает достаточной энергией , чтобы при потреблении меньше 100 Ватт иметь пульсацию между полупериодами сети весьма малую, и не потреблять из розетки энергию, но это вечняк. Ищите ошибку. Цитата да, второй фильтр тут основная беда.. это не беда, правильно рассчитать , задемпфировать и будет работать.
|
|
|
|
|
Apr 23 2010, 14:02
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046

|
Цитата так не бывает. Если "чаще всего " 1000Вольт на 330мкф, значит он обладает достаточной энергией , чтобы при потреблении меньше 100 Ватт иметь пульсацию между полупериодами сети весьма малую, и не потреблять из розетки энергию, но это вечняк. Ищите ошибку. не совсем так. энергия, запасенная индуктивностями и паразитами может возвращатся обратно в кондеры. вот, на пример. промоделировал без емкостей, вернее заменил их на ключи, для большей наглядности. за какой-то короткий период катушка L1 запасает энергию из C2,V1 - ключи S1,S3 открыты. далее S1,S3 закрываются, а S5 открывается,сохраняя энергию в L1. в это время C2 запасает энергию от V1. затем, когда C2 уже не потребляет ток(зарядился до напряжения V1), ключ S5 закрывается, а ключи S2,S4 открываются - катушка L1 сбрасывает энергию в C2, дозаряжая его. после чего, когда ток в катушке близок нулю, ключи S2,S4 закрываются. таким образом на C2 имеется несколько больше напряжения, чем V1. если этот процесс повторить, то напряжение на нем будет расти до какого-то предела, в зависимости от номиналов C2,L1,R1,R2 итд.. при чем, R1 всегда потребляет энергию от C2,V1... [attachment=43352:ii1.gif][attachment=43353:ii2.gif] подобный процесс мог происходить и в нашей схеме, в следствии: 1. высокого ESR входных кондеров или их недостаточной емкости 2. паразитных индуктивностей платы,проводов,ключей 3. их же паразитной емкости 4. низкой емкости на выходе и высокого ESR 5. второй фильтр способствовал накоплению энергии в C2L1 (по реальной схеме) 6... отмоделировать это все пока не удалось, но смысла особого нету, надо как-то решать по-проще  не исключено,что ключи слетели от сквозняков, но они же всегда есть в мостах и полумостах... к стати, полевики слетели при малой скважности. выше представленная мной модель раборает именно на малой скважности. если скважность поднять - входной кондер не успеет дотянуть то, что отобрала у него L1 из сети и эффекта прироста напруги на нем не будет (в случаи этой модели).
|
|
|
|
|
Apr 23 2010, 20:30
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046

|
Цитата(тау @ Apr 23 2010, 23:37)  С одним ключом тоже можно "насимулировать" , но соответствует ли модель реальной схеме - непонятно. трудно сказать незная всех паразитов. hyperlynx тоже впадло грузить.. Цитата 1000В это слишком много для лавинного пробоя STW29NK50 и даже для электролита с номиналом 450В. учитывая то,что схема проработала в суме до 2х минут - совсем не много  кроме того пробило драйвера и сожгло выходные транзисторы оптопары  драйвера при напруге ниже 650в(по паспорту 600) не горят так быстро. причем сожгло второй драйвер, который вообще не работал и был предусмотрен для PFC. ключ правда уцелел.
|
|
|
|
|
Apr 24 2010, 05:35
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046

|
поменял ключи, драйвера,оптроны. запустил полный алгоритм (без ККМ), подал на вход +30в (вместо 300). беру вольтметр+диод(хер208)+кондер на 1кв 1н - получился пик-детектор. меряю напругу на участке трассы, соединяющей сток-исток - вольтметр шкалит - выше 1.2кв. потом отцепил кондер вольтметр, зарядил кондер и руками - увалило  и искра неплохая идет. что-то у меня совсем зверское получилось 8). трасса длиной около 2см и шириной 5мм. эффект начинает проявлятся где-то на участке длиной 1.5см и растет при приближении к выводам транзисторов. ключи сквозят. при отключенной катушке L1 картина примерно такая же. супрессоры стоят прямо на выводах транзисторов, но пики через детектор выше киловольта, причем в обе стороны увеличил дет-тайм до 700нс (+ дет-тайм драйвера около 300нс). напруга на участке проводника упала до 60в. напаял поверху трассы толстый медный провод(1.6мм) - практически ничего не изменилось. поставил параллельно трассе кондер на 100пф керамику - напряжение вырасло до 150-180в  вобщем получилось что-то типа резонансного генератора на одном транзисторе  жаль,что осциллографа нету, хотелось бы посмотреть, что там  пс. в таком режиме схема (сток-исток Q1,Q2) практически ничего не потребляет от источника, максимум 10ма. драйвера и остальная требуха питается отдельно.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|