реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Раскритикуйте DC/DC, пожалуйста
seagull_1972
сообщение Apr 23 2010, 15:56
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 29-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 839



Обращаюсь к повелителям сепиков, чопиков и разных прочих флайбеков!
С помощью неимоверного напряжения того, что люди называют мозгом - появилась схема DC/DC конвертера.
Вход - 10...24 V AC/DC, Выход - 12 V 4 A DC, пульсации не более 100 mV
Просьба - раскритикуйте чего где не того... Будет ли оно работать вообще? И кроме того - есть вопрос - хватит ли по одноми диоду вместо сдвоенных VD5, VD6 и VD7, VD8.
Стоит ли макетировать? Ежели заработает - надо будет еще фильтр синфазный и дифференциальный на входе городить...
Мне важно любое ваше мнение.
Схема и перечень - в аттачменте
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.pdf ( 18.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 262
Прикрепленный файл  ________.pdf ( 23.19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 171
 


--------------------
Живём как положено. Положено на всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Apr 23 2010, 16:33
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(seagull_1972 @ Apr 23 2010, 22:11) *
Обращаюсь к повелителям сепиков, чопиков и разных прочих флайбеков!

Схема и перечень - в аттачменте

Скоро совсем по русски говорить разучимся.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 23 2010, 17:51
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Если схема действительно будет питаться от 50Гц переменного, то конденсатор фильтра после выпрямителя раз бы в 10 увеличить. 330 мкФ будут разряжаться почти до нуля и греться.
Почему ключи разные? Вроде, ничем не оправдано. На втором копейки сэкономите.
VD5,VD6 на 100 вольт? Это что, какие были? Там и 30-40-вольтовых вполне.. А греться будут меньше.
Гм... смешной компонент R8.. Как он работает, если работает вообще? Кажется, место ему в истоке второго ключа.
Промоделировать, хотя бы грубо, силовой каркас не мешает, хотя модель никаких гарантий не дает.
Если уж так, без гальваноразвязки, то почему бы не выпрямить с удвоением и получить не 8-9 вольт, а вдвое больше на входе. Тогда и схема будет проще, можно обойтись простым понижением, бакбустом да и контроллером попроще...И на R8 не придется ватты сеять, можно ТТ включить. Ну и выпрямитель рассеет вдвое меньше, лишние 3-5 ватт на дороге не валяются.
Это так, на глазок. Копать тут привередливым глазом, как в любой схеме, можно бесконечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seagull_1972
сообщение Apr 23 2010, 18:06
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 29-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 839



Ключи разные - как это от нищеты нашей, типа - я его слепила из того, что было... Диоды и сам думаю не такие толстые лепить... Про конденсатор - не хоцца его увеличивать, макетку пока так вытравлю, ежели чего - еще несколько штуков в параллель добавлю (габарит платы по высоте важен).
А, в общем, спасибо за то, что не поленились глянуть на народное творчество. Мож еще кто чё нароет...

Сообщение отредактировал seagull_1972 - Apr 23 2010, 18:06


--------------------
Живём как положено. Положено на всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение Apr 23 2010, 19:39
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Вот, есть схемка для Вашего применения. С печатной платкой. С защитой от перенапряжения (вещь в чоппере очень нужная). Взято из книги Семёнова. Позволяет регулировать в широких пределах напряжение на выходе.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.doc ( 679 килобайт ) Кол-во скачиваний: 191
 


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pronic
сообщение Apr 23 2010, 19:41
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 13-12-08
Пользователь №: 42 444



1 Если вход действительно 10 и выше, то выпрямленное можно получить 14-2*0.7=13В, может, получится обойтись без повышающей цепи, одним buck'ом.
Тогда нужен контроллер с P-MOSFET'ом, либо N-MOSFET+bootstrap. Главное, чтобы умел из 12.5 получить 12. При этом сразу растут требования к С1, чтобы вход не просаживался из-за пульсаций.
2. Излишне мощные диоды ставить нерационально, растет емкость, и с ней потери. 3-кратного запаса по току вполне достаточно.
А вот транзистор IRFZ ставить не стОит. Он хорош для низкочастотных применений. Лучше взять оптимизированный для быстрого переключения.
3. Макетировать надо, причем сразу разводить плату как следует, с короткими и толстыми силовыми дорожками, правила типовые.
Если сделаете в точном соответствии с даташитом, качественно разведете плату, работать будет. Появятся мелкие проблемы, особенности реальных деталей, для работы с ними макет и нужен.
4. На выходе надо бы поставить LC-фильтр, тогда уложитесь в требования по пульсациям.
Входной фильтр можно бы не макетировать, но в серии ставить! Хотя если требования по шумам, на макете можно пошаманить-пооптимизировать с помехозащитными конденсаторами.


--------------------
Мы в любой заготовке обязаны увидеть деталь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 23 2010, 20:51
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Pronic @ Apr 23 2010, 22:56) *
1 Если вход действительно 10 и выше, то выпрямленное можно получить 14-2*0.7=13В, может, получится обойтись без повышающей цепи, одним buck'ом.
Входной фильтр можно бы не макетировать, но в серии ставить! Хотя если требования по шумам, на макете можно пошаманить-пооптимизировать с помехозащитными конденсаторами.

Не совсем понятен смысл приведенной Вами формулы.... Простой расчет покажет, что при выпрямлении с удвоением можно получить выпрямленное порядка 15.7вольта минимум (в провалах). Получить из этого 12 вольт можно легко. Только не понижающим, "бак", а бакбустерным каскадом (инвертирующий конвертор).
Что до входного фильтра я б не бежал впереди паровоза. то что я назвал (15.7 вольта) получено при емкости в плече удвоителя 4700 мкФ + общий конденсатор, "враспорку" 4700 мкФ. Меньше - одни провалы будут.
А что до изначального намерения стартера выпрямить мостом... детский наив. При 15000мкФ едва ли 9 вольт можно получить.
И 30тыс мкФ не намного положение поправят. Похоже, 10 вольт 50 гц - что-то надуманное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pronic
сообщение Apr 23 2010, 23:11
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 13-12-08
Пользователь №: 42 444



Глюк. После рабочей недели бывает. 12.6 в идеале после выпрямления. Ну еще можно диоды Шотки поставить, хотя баловство это.
А еще лучше точнее определиться с требованиями по входу rolleyes.gif
Надо полагать, 10В берется от имеющегося трансформатора. Там еще сопротивление обмоток вылезет. Короче, все плохо...
Но, похоже, здесь главное - нАчать.


--------------------
Мы в любой заготовке обязаны увидеть деталь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 24 2010, 05:50
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Pronic @ Apr 24 2010, 02:26) *
Глюк. После рабочей недели бывает. 12.6 в идеале после выпрямления. Ну еще можно диоды Шотки поставить, хотя баловство это.

А я глюк уже с баловством, с диодами Шоттки MBR745 привел. И не в идеале, а в реале. При ватт 50 нагрузки
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seagull_1972
сообщение Apr 24 2010, 06:06
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 29-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 839



Цитата(Pronic @ Apr 23 2010, 23:56) *
.
А вот транзистор IRFZ ставить не стОит. Он хорош для низкочастотных применений. Лучше взять оптимизированный для быстрого переключения.


А его и не будет в серии. Вместо него будет BSC076N06NS3 G, только его в наличии ни у кого не оказалось. Платку уже оттрассировал. Сегодня надеюсь фоторезиста прикупить - тогда в понедельник начну травить ее.

Цитата(Microwatt @ Apr 24 2010, 01:06) *
Похоже, 10 вольт 50 гц - что-то надуманное.


Абсолютно в дырочку! По факту входное будет либо 10...14 DC, либо 24 AC. Но, думаю, неоправданно городить два отдельных входа или, тем паче, делать два разных преобразователя. В первом случае - есть боооольшая вероятность, что инсталлятор не на тот вход напругу подаст, а во втором - просто экономически не выгодно.
Схема с подобным входным у нас уже делается, и поделка даже сертификацию прошла в немецком TUV. Правда, поприседать пришлось, чтобы EMI помехи задавить. У нее только на выходе 1 A, 3.5 V (именно так, потому что это источник тока). А теперь надо источник напряжения делать....


--------------------
Живём как положено. Положено на всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 24 2010, 07:08
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(seagull_1972 @ Apr 24 2010, 09:21) *
Абсолютно в дырочку! По факту входное будет либо 10...14 DC, либо 24 AC. Но, думаю, неоправданно городить два отдельных входа или, тем паче, делать два разных преобразователя.

По факту, читай: 8.5...27DC. Или даже больше.
Это трудноподъемный диапазон. Выбранная Вами топология не годится, скорее всего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seagull_1972
сообщение Apr 24 2010, 07:56
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 29-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 839



Цитата(Microwatt @ Apr 24 2010, 11:23) *
По факту, читай: 8.5...27DC. Или даже больше.
Это трудноподъемный диапазон. Выбранная Вами топология не годится, скорее всего.


Думаю, что подойдет. Я перед тем как в это ввязаться - с демоплатой игрался на LM5118. Все нормально было.
Если интересно - даташит на демоплату - пристегнул.
Да, и еще, по факту именно 10...36 V DC, то бишь все проценты отклонений учтены

Сообщение отредактировал seagull_1972 - Apr 24 2010, 08:02
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  AN_1819.pdf ( 390.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 186
 


--------------------
Живём как положено. Положено на всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IQ3
сообщение Apr 26 2010, 12:15
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 25-11-07
Пользователь №: 32 672



Цитата(Microwatt @ Apr 23 2010, 20:51) *
Гм... смешной компонент R8.. Как он работает, если работает вообще? Кажется, место ему в истоке второго ключа.


Так нарисовано в даташите, автор воспроизвел точно. Хотя что измеряется на этом резисторе очень любопытно.


--------------------
сложное делать просто, сложнее делать простое
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 26 2010, 15:45
Сообщение #14





Guests






Цитата(IQ3 @ Apr 26 2010, 15:15) *
Так нарисовано в даташите, автор воспроизвел точно. Хотя что измеряется на этом резисторе очень любопытно.

Меряется ток дросселя.
В даташите указано -- имитация каррент моде, то есть ток меряется, но не в такте а после него.
Иначе в режиме чистого бака не получалось померить - включить больше некуда...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Justin
сообщение Apr 27 2010, 08:14
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 8-09-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52 237



Цитата(Microwatt @ Apr 24 2010, 14:08) *
По факту, читай: 8.5...27DC. Или даже больше.
Это трудноподъемный диапазон. Выбранная Вами топология не годится, скорее всего.

А если не секрет, то что тут трудного? Как мне кажется обычный SEPIC легко справится. Или есть какието неочевидные проблемы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 06:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01586 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016