Посмотрите здесь
http://www.pascall.co.uk/
при умножении до 7 ГГц подходит при отстройках почти до 10 кГц.
Отличный кварцевый генератор и можно обойтись без лазеров!
vhk

Дык автору нужен перестраиваемый. (8.3-7.3)/0.014=73 с копейками штук. Вспоминаем принцип- кварц-волна. Заказываем 75 генераторов от pascall на custom частоты (поинтересуйтесь, сколько они стоят), ваяем 75 умножителей с узкополосными фильтрами (кстати, автор ничего не сказал про уровень внеполосных спуров). Получаем ЕС-оподобную стойку... Ну в принципе да- за ваши деньги- любой каприз.
Мне просто теоретически было интересно прикинуть, на какой технике, обладая неограниченым бюджетом и только натукальными физическими ограничениями, можно решить задачу построения такого генератора.

Да и честно сказать, где-то после гига-полтора у нас умножители начинали набираться шумов как ... блох. Не знаю, может руки кривые были. Но у Венцеля похожая тенденция кое-где просматривается. Принцип был именно тот - сетка малошумящих коммутируемых слегка перестраиваемых кварцевых генераторов, потом умножение на около сотни в 3 сантиметра.

Сообщение отредактировал ledum - Apr 22 2010, 07:22

Так речь идет о принципиальной реализации, можно ли реализовать без сверхнизких температур, лазеров и конденсата Бозе – Энштейна.

Посмотрите статью по ссылке, там указан представитель в России
http://www.electronics.ru/issue/2009/5/9
Изготовление одного кварцевого генератора на нужную (нестандартную) частоту наверное «выльется» в 3-5 тысяч у. е.
Возможно и больше, может на опт скидку сделают.


Кстати такой генератор (фазовые шумы) и мерить то нечем.
То, что нарисовано на спектре -190 дБс/Гц за пределами паспортных данных E5052B -180 дБс/Гц. Спектр рисовали 12,8 сек х 4000 = 51200 сек или 14,2 часа.
vhk

Около 200-300 тыров штучка - узнавал полгода назад у представителей. 10000 корреляций мерятся полчаса, а не сутки. Прибор можно и получше сделать. Я когда промерял свои генераторы на коаксиальных резонаторах - прикинул порог чувствительности. Стараться они не стали. Ну и такой сигнал умножить до 7 ГГц без потери шумов не получится. Будет как обыкновенный мэджик, как я и писал.

ееее йипистень ты че много разговариваешь. раз сказал стоит такая задача значит стоит. во вторых тебе че больше всех адроны нужны????? приезжай в махачкалу есть знакомый къаплаваз недорого продаст. если не интересна тема пройди мимо твое сраное мнение мне абсолютно не интересно. тот черт кто меня забанит на этом сайте этот йибандирей сам начал.




как раз такой анализатор сигнала на работе стоит а в дальней зоне как я уже сказал при отстройке1 МГц - 160дбс/Гц





это тебя надо топить ишак. ты прям такой образованный и ученый. я эти данные не сам придумал есть реальное тз на изделие сам не поверил что такое реально решил поспрашивать у разработчиков может кто сталкивался с таким а тебе обязательно надо было отличиться. может ты намного старше меня и у тебя опыт огромный в этих делах не спорю но зачем грубить ????

Это у Вас на частоте 7 ГГЦ при отстройке от несущей на 1 МГц -160 дБс/Гц задано.
А величина фазовых шумов генератора от фирмы «Pascall» на 120 МГЦ при отстройке на 1 МГц -185 дБс/Гц и после «идеального» умножения до 7 ГГц уменьшатся до -150 дБс/Гц. Что на 10 дБ хуже, чем Вами задано в т. з.
Если у Вас на работе стоит «такой анализатор сигнала» то поставьте на вход прибора 50 Ом нагрузку, выберите диапазон 7 ГГц и запустите 4000 кросс корреляций в диапазоне отстроек от 0,1 Гц до 40 МГц от частоты 7 ГГц. Выведите на экран прибора время начала измерения и время окончания измерения. Тогда и увидим, есть ли чем измерять такие малые величины фазового шума на диапазоне 7 ГГц.
vhk

Вы немного путаете этот прибор с каким-нибудь анализатором спектра. Чтобы увидеть чувствительность этого прибора, нужно на вход подать идеальный гармонический сигнал. Если на входе сигнала нет, то ФАПЧ прибора колбасится и на экране рисуется какая-то хрень.

Могу путать много, так как из структурной схемы сделать вывод что ФАПЧ колбасится не возможно.
В том то и дело что нет пока на 7ГГц идеального гармонического сигнала.
vhk

совершенно верно

chikilfarik
Так как Вы откалибруете прибор на 7 ГГц?
vhk

vhk, есть характеристики чувствительности прибора в описании. Вот и вся калибровка. Ну ещё в процессе измерения можно настроить его чувстительность, чтобы видеть малый шум и тратить малое время. Увеличение кросскорреляций в десять раз увеличивает чувствительность на 5 дБ и соответственно время измерения возрастает. Так что если при увеличении кросскорреляций шумовая характеристика падает, то шум измеряемого генератора пока не виден. Если остановилась, то можно снимать данные. Я когда мерил 2,5 ГГц генератор с шумом минус 153 дБн/Гц на отстройке 100 кГц - упёрся в чувствительность прибора. Скорее всего, chikilfarik, вам и померить-то будет нечем. Если хотите знать, что можно сделать на сегодняшний день, загляните на сайт www.phasematrix.com. У них синтезатор QuickSyn - почти предел для современных технологий.

Описание здесь по ссылке
http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5989-6388EN.pdf


Калибровка есть процесс проверки (поверки) прибора по факту. Это здесь
http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/E5052-90240.pdf
и калибровку как таковую невозможно заменить чтением описания..
Кстати просмотрев руководство и увидев в составе прибора материнскую плату под управление XP (она же хрюша) возникает вопрос, а может это ошибки в ПО или вирусы линию на –190 дБ «нарисовали». Одним словом калибровка по «эталону» а не по описанию прибора не помешает.


Это понятно.

Дело в том что из-за ограничения своего измерителя могу измерять при отстройках до 2-5 кГц от несущей, поэтому для сравнения интересуют измерения при отстройках 0,01 Гц – 1 кГц от несущей.

Спасибо за ссылку посмотрел.
Ещё по индивидуальным заказам делают гетеродины – синтезаторы, например для радиотелескопов.
vhk

Если так - то извини! Может быть ошибся, но не слишком:

Доктор технических наук на этом форуме такого писать не будет!!!
Тогда не я - ишак, а тот, кто дал тебе это ТЗ - баран!
Интернет и книги не для того создавались, чтобы игнорировать мировой опыт, мировые достижения и придумывать нелепые нереализуемые ТЗ (по своему опыту увы сталкивался с такими баранами! ).
По теме:

Могу ошибиться, но в основе анализаторов спектра R&S FSU стоят аналогичные синтезаторы (если не они самые):  fsu_2.pdf ( 615.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 252

Они их используют для спектрального анализа следующим образом  fsu_3.pdf ( 589.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1768
но и это не поможет оценить характеристики заявленного выше синтезатора.
Кто писал эту ересь? Напоминает известные строки:
Значит, так тому и быть -
Исхитрись ка мне добыть
То чего на белом свете
Ваапче не может быть!

[quote name='YIG' date='Apr 24 2010, 15:09' post='749435']
Если так - то извини! Может быть ошибся, но не слишком:

Доктор технических наук на этом форуме такого писать не будет!!!
Тогда не я - ишак, а тот, кто дал тебе это ТЗ - баран!
Интернет и книги не для того создавались, чтобы игнорировать мировой опыт, мировые достижения и придумывать нелепые нереализуемые ТЗ (по своему опыту увы сталкивался с такими баранами! ).

ты правильно заметил я не доктор наук но мне это не мешает что бы написать на форум и узнать реально ли такое сделать а ты начал грубить. этого я не потерплю. а за генератор гармоник gc100 cпасибо. и у меня вопрос по нему вы с ним работали ? во сколько он обойдется?? и почему они не приводят в документации уровень фазовых шумов?? gc100** последние две звездочки это что ??? в даташите не очень понятно если есть информация прошу отписаться

[quote name='YIG' date='Apr 24 2010, 15:09' post='749435']
Если так - то извини! Может быть ошибся, но не слишком:

Доктор технических наук на этом форуме такого писать не будет!!!

это же мой товарищ по работе мы шутим так ))). а на счет gc100** звездочки не понятно что означают в документации как выбрать диод с монтажом на печатную плату?