Мабуть то японцы из отдела кофеварок насоветовали. После рюмки теплой рисовой.
Зубы Вам без наркоза не рвали, карты рабочих режимов на свою аппаратуру для майора Вы не заполняли ....
А если серьезно, эксплуатационный коэффициент 0.7 принят в аэрокосмической отрасли давно, чуть не 100 лет назад и еще ни разу не подводил.
В большинстве апнотов для аппаратуры бытового назначения (не связанной с жизнеобеспечением) рекомендуют 0.8.
Другое дело, если мы по каким-то причинам не умеем или не можем рассчитать предельную эксплуатационную нагрузку... тогда сложнее.
Однако, можно сказать, что просто брать безоглядно запас можно только когда вообще ничем не связан. Ни деньгами, ни параметрами. Вы попробуйте для обратноходовика найти ключик с двойным запасом. Вольт на 1200-1500. Во что источник выльется?

Это Вы бабушке скажите. Я про то, что не подводил.

Большинство не есть хорошо, как и коэффициенты без относительно конкретных элементов. А для высоковольтных применений и 0,6 не много (я не про ключи). Тиражность маленькая, напряжение небольшое. Сделает, посмотрит, что получилось и решит от какого значения 0,7 брать.

да в общем то посмотрел, посчитал, 0,1-0,2ом по кпд отлично и их выше крыши при рабочем 600В. я то сдуру хотел в меньше 50мОм уложиться, как для преобразования от 24В.
да и в такой системе с габаритами идельно получается, на 200кГц пушпул 12-200В укладываюсь в efd20, и транзисторы проще подобрать, а если промежуточный транс 24-200 использовать, то нужен как минимум etd29. единственное, думаю преобразователь аппаратный тогда делать, на dspic максимальное быстродействие на пределе 192кГц получается. в общем думать надо.

еще один вопрос в продолжении темы - без ОС от конечного каскада можно обеспечить стабильность на уровне хотя бы 0,2-0,5% ?

нагрузка постоянная, даже стабилизированная, ток нагрузки поддерживается ей самой с высокой точностью, не хуже 0,2% во всем диапазоне напряжений. как я понимаю проблемы могут создать изменение падения напряжения на диодах умножителя, емкость конденсаторов от температуры, что-то еще? топология как в предыдущем посте... в качестве ОС можно использовать напряжение питания моста или ток моста, что лучше?

На уровне "хотя бы" получить хотя бы при ОС с выхода.

там однозначно получается, правда делить стоит за 100$. с соответствющими параметрами (25 ppm/c) и габаритами неудобными. работает при температуре окр. среды 20+-5 грС и температура в районе умножителя не более 40гр соответственно. еще и параметры гарантируются при после получасового прогрева.

Если у Вас нагрузка забирает стабильный ток вне зависимости от некоторого ухода напряжения, то все равно стабильного выходного напряжения Вы не получите. На то есть несколько факторов, большинство связаны с температурой, но есть и с током нагрузки. Для исключения последнего необходимо сделать соответствующее выходное сопротивление для умножителя (в купе с трансформатором). Это можно посчитать, но без измерений пролетите, да и емкости придется увеличивать. Какой тип диэлектрика у конденсаторов умножителя? С температурными факторами сложнее и вряд ли стоит денег на делитель. Ну и самый главный фактор. Без делителя Вы не будете знать реальной картины. Надеюсь в цепи делителя посчитали все токи утечки в измерительной цепи?


Вам необходим дрейф не хуже 0,5%, возьмите более дешевые высоковольтные резисторы. Зачем Вам 25 ppm?
Позаботьтесь об их тепловом режиме. Если длина лимитирует, расположите их змейкой.




Не проблема, получить на порядок лучше. Сложнее с абсолютным значением.

спасибо за разъяснения, пожалуй не буду тогда с этим заморачиваться.
вообще стабильность нужна "чем точнее тем лучше" - там звучала задача. после экспериментов выяснилось что стабильность достаточо 0,1%, но не хуже 0,2%, так как на итоговые параметры прибора нестабильность влияет в квадрате, т.е. нестабильность напряжения 0,1% дает ошибку 0,2%, а 0,5% по напряжению даст уже 1% итоговой ошибки. + ошибки от других параметров.

отсюда и требования к 25ppm, что в диапазоне 20грС дает 0,05%. тем более что к 50ppm разница в цене небольшая.
смотрел по высоковольтным резисторам - разница в цене небольшая получается, высоковольтные резисторы недешевые, а если учесть керамическую плату для них - не факт что дешевле обойдется. на текстолите не получается из-за градиента температур на горячем и холодном конце делителя - там есть некторая разница - 5-10 градусов - а на керамической подложке хорошо выравнивается.

в ряде случаев класс задач попроще, можно было бы ограничиться 0,5% по напряжению, за счет параметров уменьшив габариты, вот и думал попробовать.

критерий оценки у меня есть внешний фундаметальный, могу очень точно оценить нестабильность от +-0,05%, ну и примерно напряжение - +-1-2кВ. к сожалению его нельзя использовать в постоянной работе.


конденсаторы умножителя x7r murata

Так я не понял. Вам надо не более 0,1% изменения выходного напряжения от всех факторов во время работы для +- 5 градусов внешней среды?
Для выравнивания можно взять компаунд с достаточно хорошей проводимостью и будет выравнивание через теплоотвод на шасси. Есть высоковольтный компаунд эпоксидный 0,6 Вт/(м*К), для 20 кГц вполне может подойти, правда горячего отверждения, но за то достаточно жесткий. А почему у Вас тепловыделение у резисторов делителя должно быть сильно разное?
Понял, Вы имели ввиду измерительный резистор?

Я так и думал.

да, надо 0,1% при +-5гр окр. среды, но сама нагрузка до 60Вт рядом с делителем ближе к одному его краю, и получается температура до 45 градусов - с учетом охлаждения в худшем случае. вся высоковольтная часть в масле. делитель 1ГОм - рассеиваемая мощность 2,5Вт.
циркуляция масла затруднена, решение этого вопроса тоже будет.

Масло из-за ремонтопригодности? С компаундом габариты будут меньше. Еще для масла после перерыва надо напряжение подавать плавно или делать запас больше.

масло - исторически сложилось + доступность + хороший теплоотвод от нагрузки, есть мысль заменить частично или полностью на компаунд, но не хватает знаний +сложнодоставаемость малых количеств для экспериментов.
можете проконсультировать?
основа внутренней конструкции - оргстекло (пробовали фторпласт, капролон, оргстекло оказалось лучшим), на нем собраны все конструктивные элементы, умножитель. есть элементы с эпоксидной заливкой, но по ним статистики пока нет, экспериментальный вариант. снаружи конструкция - стальной цилиндр со стеклянными вводами.

стеклянные вводы будут заменены на разъем типа РМГ, так как транс уберется внутрь. есть резиновый компенсатор давления масла. нагрузка цепляется за внутренний разъем и через уплотнения крепится в корпусе. корпус одновременно является общим проводом нагрузки и теплоотводом для мощности до 20Вт при больших мощностях водяное охлаждение. выбор стали для корпуса имеет свои основания, дюраль не предлагать
конструкцию желательно делать ремонтопригодной, по крайней мере замена нагрузки необходима - срок службы 1-5 лет.

вопросы такие:
как компаунд дружит с оргстеклом? как совмемщается с эпоксидными смолами? можно комбинировать компаунд с трансформаторным маслом? какой компаунд лучше применять для этих целей? какие критерии выбора? работа компаунда на высоких часотах? теплопроводность?

Сообщите в личку город, легче будет подсказать. Для 20 кГц выбор больше, еще от габарит заливки зависит, заливается ли провод. Малые количества это сколько?

Фторопласт для корпуса не очень удобен, капролон масло и влагу хорошо набирает. Оргстекло нормально, но для обработки, если с охлаждением, надо подбирать СОЖ. Что использовали в прежние времена в качестве СОЖ, я уже не помню. Оггстекло уже не использую. Но нельзя использовать, категорически, спирт для обезжиривания. По стойкости эпоксидных компаундов в масле сразу не скажу.
Я работал с элегазом и твердыми компаундами, масло не использовал.

Любые комбинированные изоляторы можно рассматривать только в конкретной конструкции, что понимаете под словом "дружит"? При выборе компаунда надо обращать внимание на усадку, диэлектрическую проницаемость и потери на рабочей частоте и при максимальной температуре. У некоторых, при повышении температуры, потери могут вырасти на порядок.
Эпоксидные и некоторые полиуретановые компаунды можно использовать без оболочек, силиконовые мягкие, имеют не очень высокую адгезию, требуют подслоя праймера, Многие реагируют с металлами. Из эпоксидных лучшие характеристики, как правило, у компаундов горячего отверждения. Почитайте еще
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=731039
Там же есть ссылка, по ней собрана информация по высоковольтным комплектующим. Обязательно использовать вакуумирование при заливке. Но для высоких частот (от 50 кГц, хороший эпоскидный компаунд я не нашел, пока).
Про теплопроводность эпоксидных компаундов я выше писал, лучше "в живую" не встречал.

спасибо за направление, буду читать, думать, появятся конкретные вопросы, буду спрашивать, а то чтоб задать правильный вопрос нужно знать половину ответа
малые количества это килограмы, годовая потребность не более 20-50кг.
почему такая категоричность насчет спирта?
под словом "дружит" понимаю, что позволяет использовать в единой конструкции по техпроцессу производства и в условиях эксплуатации. ну например обычная (немаслостойкая) резина никак не "дружит" с маслом. оргстекло не может работать при высоких температурах и т.д.
с вакуумированием проблем нет, используем при заливке ВВ-трансформаторов.
выше 50кГц наверное не надо, хорошо если 25-30кГц получится.
без оболочек использование не предусматривается, стальной корпус в любом случае.

Что ближе. Москва, Питер, Владикавказ? Исходя из ответа попробую подсказать где купить несколько килограмм. Еще примерный объем заливки, так как достаточно большой объем для холодного отверждения противопоказан. Если не Россия, тогда не знаю.

При наличии высокого напряжения можете получить микротрещины на поверхности, которые будут развиваться. Можете протирать водкой. Из собственного опыта. Использовали оргстекло (когда работал в РАН) как изоляторы.

Эпоксидные компаунды горячего отверждения около 100 градусов при отверждении. По химическому взаимодействию - это к производителю конкретного компаунда.