реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Раскритикуйте DC/DC, пожалуйста
Microwatt
сообщение Apr 27 2010, 09:24
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Justin @ Apr 27 2010, 11:14) *
А если не секрет, то что тут трудного? Как мне кажется обычный SEPIC легко справится. Или есть какието неочевидные проблемы?

Научите ТТ работать с заполнением более 0.5 и многие проблемы упростятся.
А лучше - спаять. Тогда они сразу все будут видны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Justin
сообщение Apr 27 2010, 09:44
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 8-09-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52 237



Цитата(Microwatt @ Apr 27 2010, 16:24) *
Научите ТТ работать с заполнением более 0.5 и многие проблемы упростятся.
А лучше - спаять. Тогда они сразу все будут видны.

Если ТТ это трансформатор тока, то опятьже проблемы не вижу, у меня в реальном изделии с заполнением 0.92 работают. А в данном случае нужно то всего 0.25-0.54.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 27 2010, 13:05
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Justin @ Apr 27 2010, 12:44) *
Если ТТ это трансформатор тока, то опятьже проблемы не вижу, у меня в реальном изделии с заполнением 0.92 работают. А в данном случае нужно то всего 0.25-0.54.

ТТ с заполнением 0.92? Очень интересно. Подробности бы схемно-конструктивные в студию....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 27 2010, 15:15
Сообщение #19





Guests






а зачем в сепике ТТ?
Вроде там основная прелесть в том, что можно от земли ток мерить и работать на дешевых 38XX ...
Или я чего путаю?
[attachment=43471:______1.jpg]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Apr 27 2010, 15:22
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(orthodox @ Apr 27 2010, 18:15) *
а зачем в сепике ТТ?

А зачем вааще Т.Т? biggrin.gif
Прикрепленное изображение

З.Ы. А хде же Ваши картиновки, эсли оно работает?

Сообщение отредактировал gyrator - Apr 27 2010, 15:25


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 27 2010, 15:33
Сообщение #21





Guests






Цитата(gyrator @ Apr 27 2010, 18:22) *
З.Ы. А хде же Ваши картиновки, эсли оно работает?

Я не паял его.
[attachment=43473:111_PN_SEPIC.zip]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Apr 27 2010, 16:42
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(orthodox @ Apr 27 2010, 18:33) *
Я не паял его.
[attachment=43473:111_PN_SEPIC.zip]

Дык, и я ничего не паяю, бо исть симулятор, позволяюшчий и без паяния посмотреть картиновки
и показать коллегам, что Вша схемулька не "фуфел" и работает хотя бы в виртуале. 01.gif biggrin.gif
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал gyrator - Apr 27 2010, 17:08


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 27 2010, 20:35
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(orthodox @ Apr 27 2010, 18:15) *
а зачем в сепике ТТ?
Вроде там основная прелесть в том, что можно от земли ток мерить и работать на дешевых 38XX ...
Или я чего путаю?

Спасибо, что такое SEPIC. в общих чертах представляю. И 38ХХ - тоже.
А вот как 12-15 ампер через R18 пропустить - не совсем. При вольте на CS и заполнении 0.7 там будет под 10 ватт сеяться. Не говоря уж о бОльших токах. Да и при входном 10.5 вольта потерять на датчике тока 1 вольт...
ТТ нужен. А при заполнении более 0.5 он у меня чего-то перемагничиваться не успевает....

Гиратору про LTC3780. Ну, съесть то может он и съест, дык только хто ж ему дасть? Дорого и экзотично.

Сообщение отредактировал Microwatt - Apr 27 2010, 20:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 27 2010, 20:48
Сообщение #24





Guests






Цитата(Microwatt @ Apr 27 2010, 23:35) *
Спасибо, что такое SEPIC. в общих чертах представляю. И 38ХХ - тоже.

Я знаю.


Цитата
А вот как 12-15 ампер через R18 пропустить - не совсем. При вольте на CS и заполнении 0.7 там будет под 10 ватт сеяться. Не говоря уж о бОльших токах. Да и при входном 10.5 вольта потерять на датчике тока 1 вольт...

Вы имеете право выбирать порог срабатывания. На 38XX после небольшой доработки - 0.5V , если не использовать собственный усилитель выше полпитания, закоротив выход его со входом. На моей схеме это делает диод Д7. Можно его шоттки сделать для пущей точности...
Если нужно еще меньше - можно усилить и получить порог милливольт 50-100, это всего лишь пара ВСМ846S например. Хотя у современных транзисторов такая воспроизводимость, что не будет большим грехом два отдельных рядом поставить..в модели это дает задержку порядка 50 нс.

Промежуточный вариант - тупо ограничить выход того же усилителя ошибки на землю на уровне << два прямых диода плюс стабильное около вольта>> - будет треть от этого "около вольта". Надо проверить термостабильность, но работать будет по любому, так как мы можем в ограничителе любую термостабильность задавать расчетом.

Цитата
ТТ нужен. А при заполнении более 0.5 он у меня чего-то перемагничиваться не успевает....

Это, наверное, потому, что он на активную и симметричную нагрузку работает?
Ему, наверное, несимметричная нагрузка нужна, в пропорции отношения время прямого/время обратного хода...
Можно просто в сапрессор сбрасывать обратный ход, соответственно выбрав напряжение пробоя.

И еще...кажется, это не применяется, но выглядит логично - ТТ с зазором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 27 2010, 22:28
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(orthodox @ Apr 27 2010, 23:48) *
Вы имеете право выбирать порог срабатывания. На 38XX после небольшой доработки - 0.5V ,
Это, наверное, потому, что он на активную и симметричную нагрузку работает?
И еще...кажется, это не применяется, но выглядит логично - ТТ с зазором.

да, можно подать смещение на токовый компаратор и снизить порог. но тогда динамический диапазон зажимается. и ограничение тока происходит очень неравномерно. Там и так 0.9-1.1 вольта. Пдпереть на 0.5 вольта - получится 0.4-0.6 в серии. Подстройкой каждого экземпляра заниматься не хочется.
Да вроде и на несимметричную нагрузку пробовал, стабилитрон для размагничивания....
Ну, зазор в ТТ не очень понятно... Зачем ему запасать энергию? Он не насыщается обычно, даже без расчета на индукцию......
Кто практически ТТ использовал при заполнении 0.6-0.7?

Сообщение отредактировал Microwatt - Apr 27 2010, 22:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 27 2010, 23:04
Сообщение #26





Guests






Цитата(Microwatt @ Apr 28 2010, 01:28) *
Ну, зазор в ТТ не очень понятно... Зачем ему запасать энергию? Он не насыщается обычно, даже без расчета на индукцию......


Зазор нужен,чтобы вообще о симметрии не думать.
Постоянная составляющая тока не волнует и все.

А если не насыщается обычно - то отчего проблемы тогда с 0.5 и выше?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Justin
сообщение Apr 28 2010, 03:15
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 8-09-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52 237



Цитата(Microwatt @ Apr 27 2010, 20:05) *
ТТ с заполнением 0.92? Очень интересно. Подробности бы схемно-конструктивные в студию....

Для размагничивания трансформатора необходимо равенство вольт-секунд:
Vreset*toff=(Vcs+Vd)*ton, где Vcs - максимальное напряжение на выходе датчика тока, Vd - прямое падение напряжения на выпрямительном диоде ТТ.
из чего следует:
Vreset=(Vcs+Vd)*ton/toff=(Vcs+Vd)*.92/.08=11.5*(Vcs+Vd)

В моём случае пиковый Vcs был равен 2В и падение на диоде примерно 1В.
Тогда Vreset=11.5*(2+1)=34.5В
Тоесть если взять в качестве выпрямительного диода стабилитрон с напряжением пробоя немного выше 34.5В, то ТТ успеет размагнитится.
Только необходимо жёстко ограничить максимальное заполнение, и не допускать насыщения ТТ во всех режимах. И не допускать большой межвитковой ёмкости вторички ТТ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Apr 28 2010, 03:30
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(Microwatt @ Apr 28 2010, 01:28) *
Кто практически ТТ использовал при заполнении 0.6-0.7?

У меня в сварочном суперфиксере и в макете четырехквадрантного однотахтного мостика работает до 0.85, как и ТГР. На сварных тусовках фсё это давно обмусолили и отмоделили.biggrin.gif


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 28 2010, 06:47
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Justin @ Apr 28 2010, 06:15) *
Для размагничивания трансформатора необходимо равенство вольт-секунд:
Только необходимо жёстко ограничить максимальное заполнение, и не допускать насыщения ТТ во всех режимах. И не допускать большой межвитковой ёмкости вторички ТТ.

Да на доске мелом понятно. И мотать в один слой вторичку - тоже. А на практике чего-то не получилось...
Ладно, коль у людей успешный опыт есть, значит его можно повторить.
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Justin
сообщение Apr 28 2010, 07:11
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 67
Регистрация: 8-09-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 52 237



Цитата(Microwatt @ Apr 28 2010, 13:47) *
Да на доске мелом понятно. И мотать в один слой вторичку - тоже. А на практике чего-то не получилось...
Ладно, коль у людей успешный опыт есть, значит его можно повторить.
Спасибо.


Это не на доске мелом. Вторичку действительно пришлось мотать в 1 слой, и уменьшить до 50 витков, в результате резистор во вторичке ТТ стал неприлично грется. Стабилитрон тоже выбирал по ёмкости, можно было бы простую шотку использовать вольт на 30, но у них ёмкость слишком большая. Мне подошёл BZX84A-36.
Кстати заполнение 0.95 на частоте 100 килогерц не получалось, пришлось ограничить на 0.92.

P.S. Источник сетевой, частота коммутации 100 килогерц всего.
P.P.S. Феррит в ТТ стоит N87, возможно если использовать более высокочастотный будет лучше.
P.P.P.S. Я за 2 года уже позабыл какие проблемы возникли и как решались, записи гдето есть, надо откопать.

Сообщение отредактировал Justin - Apr 28 2010, 07:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016