реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Многокальное АЦП (миливольтовые входы)
richie
сообщение Apr 28 2010, 07:23
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 147
Регистрация: 5-07-04
Из: Обнинск
Пользователь №: 261



Добрый день, Друзья!

Есть интересная задачка.
Нужно измерять распределение нагрузки на протяжённом объекте.
Не лабораторного применения, будет использоваться в промышленном производстве,
т.е. где-то 1500 измерений в сутки.

Есть идея использовать тензодатчики, которые могут обеспечить требуемую точность,
выдержать максимально возможную нагрузку и достаточную надёжность.

Из постановки задачи следует, что нужно использовать кол-во датчиков близкое к 120 штукам.
Для обеспечения точности и скорострельности датчики должны быть всё время включены (не
ожидать прогрева датчика для измерения).

Напрашивается какая-то плата аналогового ввода, с числом входных каналов порядка 128.
Для обеспечения требуемой точности достаточно 13 эффективных разрядов.

Поиск в интернетах готовой такой платы пока не выявил. Или как-то не так искал.
У кого есть предложения такой платы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 28 2010, 08:35
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Вы можете сделать датчики с активным выходом- т.е. с усилителем, или применить такие готовые. С каким- нибудь унифицированным сигналом, 4-20 мА или 0-10 В, например. Даже и не нужно со встроенным АЦП. Различных промконтроллеров с типовыми 16/32 аналоговых входов- сколько угодно, а также модулей АЦП с аналогичными входами. Берите их сколько нужно, и все.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 28 2010, 09:09
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Apr 28 2010, 12:35) *
Вы можете сделать датчики с активным выходом- т.е. с усилителем, или применить такие готовые. С каким- нибудь унифицированным сигналом, 4-20 мА или 0-10 В, например. Даже и не нужно со встроенным АЦП. Различных промконтроллеров с типовыми 16/32 аналоговых входов- сколько угодно, а также модулей АЦП с аналогичными входами. Берите их сколько нужно, и все.

Есть даже на 200 каналов - http://www.omega.com/toc_asp/subsectionSC....k=DAS&all=1
Только автор не сказал, может, у него километры там... Может, полноценный АЦП на каждый (или 8...) канал будет дешевле, чем столько кабелей...
В гугле поискать по ключевым словам data acquisition не пробовали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 28 2010, 09:13
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Автор вообще условия не осветил. Климатические, помехи, и т.п. Всё это- тонкости, которые определяют конкретное решение. Цифру в условиях сильных помех бывает передать сложнее, чем медленный аналоговый сигнал.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 28 2010, 09:21
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Apr 28 2010, 13:13) *
Автор вообще условия не осветил. Климатические, помехи, и т.п. Всё это- тонкости, которые определяют конкретное решение. Цифру в условиях сильных помех бывает передать сложнее, чем медленный аналоговый сигнал.

Ну, не согласна. Ethernet, оптика на совсем худой конец.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 28 2010, 09:28
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Это все очень неочевидно и не всегда. Сильно зависит от условий и возможностей. Вот вдруг у автора УХЛ-1 и Токр -50Ц?. Или промпомехи запредельные, которые просто будут глушить приемопередатчики. Это реальная вещь, я с таким сталкивался. Надо будет сильно защищаться, ведь цифра умирает сразу. Попробуйте- ка найти доступную и дешевую оптику на такие условия. тоже и про Эзернет. Ещё вопрос, как распределены датчики территориально. Если сгруппированы, есть какой- то резон отцифровать группу и передать по 1 кабелю.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 28 2010, 09:51
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Apr 28 2010, 13:28) *
Или промпомехи запредельные, которые просто будут глушить приемопередатчики. Это реальная вещь, я с таким сталкивался. Надо будет сильно защищаться, ведь цифра умирает сразу. Попробуйте- ка найти доступную и дешевую оптику на такие условия. тоже и про Эзернет. Ещё вопрос, как распределены датчики территориально. Если сгруппированы, есть какой- то резон отцифровать группу и передать по 1 кабелю.

Помехи запредельные я видела - Вам и не снилось. И не желаю Вам. Хорошо экранированная (аналоговая часть + АЦП-платы в компьютере с УПСом - без силовой сети) + Оптика - полет нормальный. С группами - да, с Вами. Кроме всего прочего, ethernet по TCP- протоколу при таких скоростях пройдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 28 2010, 09:59
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Вот именно- хорошо защищенная. Но вы же знаете, как много лет дистанционно измерялись температуры термопарами. Проблем не было. Т. е. все, что я хочу сказать, это что цифровых сигналов не бывает. И помехозащищенность в принципе абсолютной тоже не бывает. Каждый раз нужно смотреть в о всех смыслах, в т.ч. и как подешевле с тем же результатом. Кстати, современные модули термопара+АЦП+Харт двольно часто в условиях помех скисают. Народ их переводит в режим 4- 20 мА, а Харт используют только для калибровки.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x-men
сообщение Apr 28 2010, 11:09
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817



Сначала надо получше узнать о тензодатчиках, их схеме включения. Плат АЦП и модулей ПЛК заточенных под тезодатчики не так уж много выпускается.
Пока просматривается какая то схема преобразования, на группу датчиков. В унифицированный сигнал. Возможно сразу с модулем аналогового ввода в виде распределенной системы автоматизации.
Это все, что хрустальный шар пока показывает. Позолоти ручку ... wink.gif biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 28 2010, 11:14
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Вот и я об этом же. Задача без условий.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
richie
сообщение Apr 28 2010, 12:05
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 147
Регистрация: 5-07-04
Из: Обнинск
Пользователь №: 261



Простите, что не указал уровень помех и расстояния.

1. Уровень электромагнитных помех не не является фактором, влияющим на систему.
2. Наибольшая длина кабеля чуть менее 10 м.
3. В помещении (цеху) заметный уровень полимерной достаточно крупной пыли.

Для сбора и обработки информации предполагается использовать промышленный компьютер.

Плата оцифровки в идеале должна входить в состав компьютера (т.е. модуль или плата расширения).

Вариант с масштабирование милливольтового сигнала в другой диапазон не рассматривается как приемлемый.

Тензодатчики, предполагаемые для использования, будут аналоговые, сопротивлением не менее 350 ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 28 2010, 12:28
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(richie @ Apr 28 2010, 15:05) *
Вариант с масштабирование милливольтового сигнала в другой диапазон не рассматривается как приемлемый.


За это медаль полагается. rolleyes.gif Так держать!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 28 2010, 14:21
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
Вариант с масштабирование милливольтового сигнала в другой диапазон не рассматривается как приемлемый.

Дайте угадаю- АЦП будет 24-х битнОЕ.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
richie
сообщение Apr 28 2010, 14:21
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 147
Регистрация: 5-07-04
Из: Обнинск
Пользователь №: 261



Herz.

Не все параметры для решения задачи выбираю я.

Вариант с масштабированием в 0..5 вольта или 4..20 мА мной заказчикам уже предлагался. Был отвергнут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 28 2010, 14:26
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Тогда делайте вязанку дифф. усилителей на вход промконтроллера. Или готовые покупайте. Возможно, даже изолирующие потребуются.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 18:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01429 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016