реклама на сайте
подробности

 
 
22 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Метализация отверстий, Есть рецепт - Ваше мнение?
akahan
сообщение Mar 24 2010, 21:26
Сообщение #196





Группа: Участник
Сообщений: 3
Регистрация: 19-03-10
Пользователь №: 56 080



Цитата
если будет достаточное количество лиганда в растворе купороса.

Лигандом здесь выступает сегнетова соль?
Цитата
моющего средства лучше не давать

теперь догадываюсь почему у меня после добавления вместо медного цвета плата сначала слегка почернела

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

, а потом пожелтела (цвета латуни) )))

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал akahan - Mar 24 2010, 22:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brag
сообщение Mar 25 2010, 00:33
Сообщение #197


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



Цитата(akahan @ Mar 24 2010, 23:26) *
Лигандом здесь выступает сегнетова соль?

da

Цитата
теперь догадываюсь почему у меня после добавления вместо медного цвета плата сначала слегка почернела

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

, а потом пожелтела (цвета латуни) )))

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

да, PH надо выдержать в раене 12, как можно точнее. а то потом плохо ляжет гальваника
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dzenik
сообщение Mar 25 2010, 11:23
Сообщение #198





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 30-03-08
Пользователь №: 36 342



Вот раствор на основе сегнетовой соли
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brag
сообщение Mar 25 2010, 12:21
Сообщение #199


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



да, пойдет.
под реактивы, которые мне продали укр. поставщики скорректирую:
медь - 15
сс - 60
НаОН - 15
На2ЦО3 - 2-3
остальное так же. воды строго 1л. дистилированной.
если нарушить PH (медью,гидроксидом,никелем) - будет чернеть. если дать много стабилизаторов - будет медленно садится и качество тоже ухудшится. никеля надо для прочности, тоже чуть-чуть.
эти рекомендации касаются любых щелочных растворов на основе сульфата и лиганда
и фильтровать обязательно после каждого растворения. обычно соли и другая сыпучка вся грязная.
гальваническую ванну тоже надо фильтровать, желательно настояв на угле (до добавления блескодобавок). химмедь можно фильтровать без угля.
вобщем качество приходит посля вылизывания всех мелочей и конечно с опытом

пс. я вот вообще платы с количеством отверстий меньше 300 сверлю микродрелью. быстрее выходит, чем запускать станок. раньше запаривался со станком и при 50-100 отверстий. другие люди (крутые) вообще до 1000шт сверлят вручную, правда на обычной сверлилке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
akahan
сообщение Apr 1 2010, 21:35
Сообщение #200





Группа: Участник
Сообщений: 3
Регистрация: 19-03-10
Пользователь №: 56 080



Браг, не пробывал случайно такой способ?
http://ru-patent.info/20/75-79/2078405.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brag
сообщение Apr 2 2010, 05:29
Сообщение #201


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



думал когда-то, но я в полимерах очень слабо разбираюсь, да и нужные мономеры для электропроводных полимеров достать сложно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VadikT
сообщение Apr 9 2010, 07:31
Сообщение #202


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 25-08-04
Пользователь №: 538



Приветствую коллег!

Я темой металлизации болел еще года с 2003-го..
В 2004-м экспериментировал с классическим химическим меднением, с гальваникой.. Результат получался. Но муторный такой процесс.. Формальдегид используется..
Тогда же, в 2003-м, узнал про существование так называемой прямой металлизации. И искал, искал, искал.. Перерыл все что мог. В том числе и англоязычные и прочие ресурсы. Но результат был нулевым.. Пытался даже сам доизобрести процессы на основе имеющейся информации.. Но до экспериментов дело довести не представилось возможным. Через некоторое время я остыл..
И вот, в 2007-м, почти случайно наткнулся на сайт свободных патентов. Там, в одном из патентов, я нашел детально описанный процесс прямой металлизации на основе по сути всего 2 растворов - раствора соли кобальта и сульфидного раствора.. В 2008-м решил начать пробовать на практике. Но разные проблемы не позволили завершить эксперимент... Концентрированный раствор сульфата кобальта я сделал. На меди он не осаждается. До сульфида натрия дело не дошло.. Кроме того, желательно было поддерживать температурный режим..
Прилагаю ниже сам патент и детальное описание процесса с составом растворов.
Предлагаю всем, у кого есть творческий интерес к этой теме, попробовать на практике..
В патенте указана измеренная сила на отрыв данной металлизации. И одна из возможных областей применения - производство печатных плат.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  US6790334.pdf ( 178.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 143
Прикрепленный файл  US6790334_r.pdf ( 105.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 340
 


--------------------
И как хотел бы, чтобы с тобой поступили, так и ты чувствуй поступать со всем тем, что вне твоего эго...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dch
сообщение Apr 18 2010, 01:47
Сообщение #203


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 179
Регистрация: 15-09-04
Из: 141070 г. Королев МО, улица Горького 39-121
Пользователь №: 661



Цитата(VadikT @ Apr 9 2010, 11:46) *
всего 2 растворов - раствора соли кобальта и сульфидного раствора..

а там как все эти растворы на смыв в городскую канализацию - допустимо?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VadikT
сообщение Apr 23 2010, 08:24
Сообщение #204


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 25-08-04
Пользователь №: 538



Цитата(dch @ Apr 18 2010, 05:02) *
а там как все эти растворы на смыв в городскую канализацию - допустимо?

Ну ежли раз в год немного - почему бы нет..
Тема предполагалась на прототипирование печатных плат.. А если производственный серийный масштаб - там уже и характер иной.. Здесь порядок, как в гальваническом производстве.


--------------------
И как хотел бы, чтобы с тобой поступили, так и ты чувствуй поступать со всем тем, что вне твоего эго...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dzenik
сообщение Apr 25 2010, 20:39
Сообщение #205





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 30-03-08
Пользователь №: 36 342



Brag. на ixbt ты писал про обработку стеклотекстолита
Цитата
обработка его поверхности
ацетон,гидроксид натрия 10минут, перманганат калия,гидроксид калия,водяная баня 70oC, 15минут, тиосульфат натрия, серная кислота - 5минут - по моему довольно просто.
можно и фторсульфоновую кислоту(смесь серной и плавиковой 5:1), но слишком грубое травление.

можно по подробней, сколько чего?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dzenik
сообщение Apr 29 2010, 09:02
Сообщение #206





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 30-03-08
Пользователь №: 36 342



Кто нибудь пробовал такой р-р:
двухлористый палладий - 0.4-0.5 г/л
двухлористое олово - 10-14 г/л
хлористый натрий - 200 г/л
бисульфат натрия - 70 г/л
соляная кислота - 50 мл/л
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VadikT
сообщение Apr 29 2010, 12:36
Сообщение #207


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 25-08-04
Пользователь №: 538



Цитата(Dzenik @ Apr 29 2010, 12:02) *
Кто нибудь пробовал такой р-р:
двухлористый палладий - 0.4-0.5 г/л
двухлористое олово - 10-14 г/л
хлористый натрий - 200 г/л
бисульфат натрия - 70 г/л
соляная кислота - 50 мл/л

Это палладий-оловянный коллоидный раствор для активации поверхности. После промывки часть неметаллического олова вымывается и на поверхности диэлектрика остаются лишь зерна/вкрапления металлического Pd/Sn.. Среднее отверстие на текстолите 1.5 мм после такой активации имеет проводимость порядка десятков мегом..
Следом классически идет автокаталитический процесс хим. меднения.. Далее - гальваника..
Во время же палладиевой прямой металлизации неметаллическое олово после активации не смывается, а замещается в другом растворе (этот шаг и раствор обычно именуется как "Ускоритель") на другой металл (например, процесс металлизации пластмасс Futuron от Atotech использует замещение на медь).. В итоге проводимость поверхности возрастает на порядки, - чего уже достаточно для осаждения сверху ровного гальванического слоя..


--------------------
И как хотел бы, чтобы с тобой поступили, так и ты чувствуй поступать со всем тем, что вне твоего эго...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dzenik
сообщение Apr 30 2010, 08:04
Сообщение #208





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 30-03-08
Пользователь №: 36 342



Цитата(VadikT @ Apr 29 2010, 15:36) *
Это палладий-оловянный коллоидный раствор для активации поверхности. После промывки часть неметаллического олова вымывается и на поверхности диэлектрика остаются лишь зерна/вкрапления металлического Pd/Sn.. Среднее отверстие на текстолите 1.5 мм после такой активации имеет проводимость порядка десятков мегом..
Следом классически идет автокаталитический процесс хим. меднения.. Далее - гальваника..
Во время же палладиевой прямой металлизации неметаллическое олово после активации не смывается, а замещается в другом растворе (этот шаг и раствор обычно именуется как "Ускоритель") на другой металл (например, процесс металлизации пластмасс Futuron от Atotech использует замещение на медь).. В итоге проводимость поверхности возрастает на порядки, - чего уже достаточно для осаждения сверху ровного гальванического слоя..

да, только насколько устойчив и не привередлив этот раствор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dch
сообщение May 3 2010, 03:13
Сообщение #209


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 179
Регистрация: 15-09-04
Из: 141070 г. Королев МО, улица Горького 39-121
Пользователь №: 661



Цитата(VadikT @ Apr 29 2010, 16:36) *
Это

А дальше чуствуется наткнулись на знатока или на счастливого обладателя редкой книженции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zheka
сообщение Jun 18 2010, 15:07
Сообщение #210


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 072
Регистрация: 14-01-06
Пользователь №: 13 164



Вот мои результаты первых двухъ этапов - сенсибилизации, активации и химического осаждения.
КОе где вкрапления меди. СОпротивление бесконечное. Там где сплошной участок меди - равно нулю.
В чем причина?

Плату травлю в хлорномо железе удаляю всю медь. ПОтом долго промываю проточной водой.

У меня хоть убей мутнеет раствор хлорида олова - делал как советовали - на 100 мл дистилированной воды - 4 мл концентрированной соляной кислоты, затем насыпаю 2 г хлорида олова. Начинаю размешивать - раствор мутнеет, как буд-то туда молока добавили. После извлечения платы из раствора на ней кое-где прочно сидящий белый осадок. Именно там где осадок, плата наиболее интенсивно темнеет при опускании в 1% раствор нитрата серебра. И , так подозреваю, что в этих местах наиболее интенсивные медные осаждения.

Как правильно промывать плату после извлечения из раствора хлорида олова, чтобы и гидролиз произошел и чтобы не смыть пленку гидроксида олова?

100 мл раствора для меднения готовлю так:
в половинном объеме воды растворяю 2 г сульфата меди - наверное, судя по цвету пятиводный. Может в этом причина? меди мало?
Далее добавляю 3 мл глицерина, помешиваю.
В другой половине диститированной воды развожу едкий натр - 2,6 гр.
Наливаю в первый раствор - появляются хлопья, которые при помешивании исчезают полностью.
ДОбавляю 0,8 мл 40% формалина - кидаю плату.

Через 1 час достаю.

Судя по тому, что сопротивление бесконечное, я так понимаю в гальваническую ванну кидать бессмысленно?

Что я делаю не так?

Сообщение отредактировал zheka - Jun 18 2010, 15:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post

22 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 09:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01661 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016