реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Многокальное АЦП (миливольтовые входы)
x-men
сообщение Apr 28 2010, 17:18
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817



Сколько тензодатчиков на одну точку измерения? Какая схема соединения датчиков предполагается? Мост с питанием от опорного напряжения или как то по другому?
Как определитесь с ответом на эти вопросы так и картина прочего прояснится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 28 2010, 17:22
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Если готовые тензодатчики (пассивные, судя по авторскому вопросу) то, скорее всего, мост. Если же автор хочет взять тензорезисторы и сам сотворить сенсор- то это вообще отдельная песня, и гораздо более долгая, чем создание нормирующего усилителя к ним. Или выбор из существующих. Все вышеописанные проблемы в сравнении- просто мелочь, не заслуживающая внимания.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 28 2010, 20:24
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(richie @ Apr 28 2010, 17:21) *
Herz.

Не все параметры для решения задачи выбираю я.

Вариант с масштабированием в 0..5 вольта или 4..20 мА мной заказчикам уже предлагался. Был отвергнут.

Мне всё-таки интересно в таких случаях понять: заказчику какая разница, сколько миллиампер/милливольт будет в узлах проектируемого устройства?
Отвергнут на основании чего? Не поймите превратно, но либо Вы чего-то недоговариваете, либо заказчик сам не знает чего хочет. Обычно в ТЗ коэфициенты усиления не оговариваются...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
richie
сообщение Apr 29 2010, 08:15
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 147
Регистрация: 5-07-04
Из: Обнинск
Пользователь №: 261



Постараюсь ответить на все вопросы сразу.

В этом проекте мы являемся субподрядчиками.
Параметры и ограничения на предложение по реализации накладывает подрядчик, причём излюбленным способом - устно.
Одним из условий нашего подряда - никаких устройств не разрабатывать, использовать только готовое покупное оборудование.
Изготавливаться будет только остастка, но уже другим субподрядчиком.

Из постановки задачи для выполнения первичного преобразования (нагрузки в электрические сигналы) выбран ряд возможных
для данного применения тензометрических датчиков производства Флинтек и Земик. Подрядчик выберет из предложенного списка
наиболее удобные конструктивно для него датчики.
Для нас критериями выбора моделей является значения максимально возможной нагрузки (до 10 кг) и габаритов датчика (интересует
распределение нагрузки на измеряемом объекте с дискретностью 10 мм). Один датчик будет измерять один 10 мм отрезок.

Сумма измеряемых участков объекта пока заявлена 1200 мм (500 + 700).

Для исключения ожидания времени прогрева перед выполнением измерений датчики должны быть постоянно подключены к источнику питания.
В списке выбранных датчиков имеются модели с выходным сопротивлением 350, 1000, 1100 ом. Для минимизации эффекта температурного ухода
нуля от саморазогрева датчиков питание датчиков будет выбираться в диапазоне от 5 до 10 вольт. Желаемое напряжение питания - 5 вольт.
Другой, известный способ термокомпенсации - питание датчиков переменным током, скорее всего будет избыточным для этой задачи.

Естественным желанием было найти готовый многоканальный АЦП специализированный для тензодатчиков, с максимально возможным количеством
входных каналов. Исходя из возможных вариантов АЦП, будет выбираться аппаратная платформа.
Предложений 4-х канальных преобразователей для тензодатчиков очень много, но с большим кол-вом каналов пока удалось найти только один 8 канальный модуль.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 29 2010, 08:30
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Датчик мостовой, как я понял? Пассивный? Ищите АЦП с дифф. усилителями на входе. Или модуль нормирования с дифф. усилителями. Обычные АЦП в промконтроллерах имеют вх. диапазоны 2,5; 5; 10 В. Или токовые 20 мА. Что- то мне подсказывает, что это будет недешево очень.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 29 2010, 08:31
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(richie @ Apr 29 2010, 12:15) *
Постараюсь ответить на все вопросы сразу.
Для исключения ожидания времени прогрева перед выполнением измерений датчики должны быть постоянно подключены к источнику питания.

Вот это не обязательно. Если измерять через фиксированное время после включения питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 29 2010, 08:34
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Да нет проблем с мощностью. Если взять мост с R= 1000 Ом, то при 5 В мощность получается 0,025Вт. И то это распределяется на 4 резистора. Или даже на 8.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 29 2010, 08:46
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Apr 29 2010, 12:34) *
Да нет проблем с мощностью. Если взять мост с R= 1000 Ом, то при 5 В мощность получается 0,025Вт. И то это распределяется на 4 резистора. Или даже на 8.

Я этого тоже не понимаю. Мне кажется, что датчики манганиновые (видела только такие). Но автор все время на этом делает акцент почему-то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 29 2010, 08:49
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



В любом случае, они на железяку клеются, так что вообще мощность на резисторах не влияет. Мы делали даже 100 Ом тензомосты, и то никак не сказывалось.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
richie
сообщение Apr 29 2010, 10:43
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 147
Регистрация: 5-07-04
Из: Обнинск
Пользователь №: 261



Датчики - конструктивно законченное изделие и полностью готовое к применению.
Внутри у них наклеены тензорезисторы соединённые по мостовой схеме, схема соединения тензорезисторов обеспечивает термокомпенсацию.
Из какого материала сделаны тензорезисторы нам мало интересно.
Датчик имеет два провода питания (вольтовый диапазон) и два сигнальных (милливольтовый диапазон).
Иногда встречаются датчики с 6-ти проводной схемой, два доп. провода подключены параллельно проводам питания, используются для
контроля целостности аналоговой линии, и может использоваться как опорное напряжение для АЦП.

Вопрос стоимости заказчика мало волнует, волнуют сроки, точность и возможность в будущем увеличения количества аналогичных стендов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x-men
сообщение Apr 29 2010, 11:37
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817



Цитата(richie @ Apr 29 2010, 16:43) *
Датчики - конструктивно законченное изделие и полностью готовое к применению.

Вопрос стоимости заказчика мало волнует, волнуют сроки, точность и возможность в будущем увеличения количества аналогичных стендов.

Ясно. Правильнее было бы на форуме АСУТП задать ваш вопрос.
Раз делать никто и ничего не собирается, а цена вопроса не волнует, то сходите сюда
http://digital.ni.com/manuals.nsf/websearc...625759A0049F045.
Что-то типа этого вам надо. Там уже все в одном флаконе. Разве что вопрос объединение нужного количества модулей.
Причина редактирования: Излишнее цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syurish
сообщение Apr 29 2010, 13:34
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 11-03-06
Пользователь №: 15 123



Цитата
Вариант с масштабированием в 0..5 вольта или 4..20 мА мной заказчикам уже предлагался. Был отвергнут.


А про частотные сигналы ваши заказчики слышали ? Преобразовали в частоту и передавайте по кабелю к компьютеру.
На приемной стороне цифровой мультиплексор и микроконтроллер. Все.

Эх, как часто талант и деньги существуют порознь ! biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 29 2010, 17:51
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(richie @ Apr 29 2010, 11:15) *
Предложений 4-х канальных преобразователей для тензодатчиков очень много, но с большим кол-вом каналов пока удалось найти только один 8 канальный модуль.

И всё же не ищите Вы многоканальный модуль. Особенно, если ещё наращивать систему планируете. Очень скоро Вы поймёте, что лучше всего поставить к каждому датчику по модулю. Пусть хоть один на 2 - 4 будет, уже меньше проводов тянуть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Apr 29 2010, 17:56
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Пусть попробуют на своем опыте. Практика показывает, что на чужих ошибках никто не учится


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АНТОН КОЗЛОВ
сообщение May 2 2010, 03:53
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 344
Регистрация: 3-01-09
Из: УФА
Пользователь №: 42 894



Цитата(richie @ Apr 28 2010, 16:05) *
Простите, что не указал уровень помех и расстояния.

1. Уровень электромагнитных помех не не является фактором, влияющим на систему.
2. Наибольшая длина кабеля чуть менее 10 м.

Делайте как в книжке написано (Искусство схемотехники). Эти люди с праздничным настроением просто шутят как мозготроны.
У вас все получится. Порадуйтесь классикой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 07:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016