реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> LVDS Layout, LVDS transmiiter на двухслойной плате?
ar__systems
сообщение Apr 29 2010, 18:35
Сообщение #1


self made
****

Группа: Свой
Сообщений: 855
Регистрация: 7-03-09
Из: Toronto, Canada
Пользователь №: 45 795



Сделал заказчику плату с TFT дисплеем. Все прекрасно работает на двухслойной плате. Теперь заказчик хочет использовать другой дисплей, который имеет LVDS мнтерфейс.

Раньше ничего столь быстродейсвующего не делал. Нашел подходящий чип, и сделал переходную платку (parallel -> LVDS) чтобы пока всю клиенскую плату не переделывать.

Далее, почитал про LVDS, и получается что добиться требуемого импеданса (100 Ом) на плате 0.062 дюйма c приемлимой шириной проводников не получается. Плату тоньше сделать нельзя, она слишком большая.

Варианты -- оставить как есть или переходить на 4 слоя. Как-бы кажется глупо, когда вся плата помещается в двух слоях, добавлять еще 2 ради малой части схемы.

Оставить как есть -- вроде как у меня на плате растояние от чипа до коннектора всего 8мм, далее идет кабель, об импедансе которого можно только гадать (5см). Есть подозрение, что если работать и не будет, то уж скорее изза кабеля, а не изза того, что у меня на 8 мм импеданс 140 вместа 100.

Прилагаю разводку переходной платы... если есть какие-то соображения или предложения, буду рад услышать.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
murmel1
сообщение Apr 29 2010, 19:49
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 166
Регистрация: 2-11-08
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 41 331



Соображения такие:
1) Можно попробовать оставить так как есть. Если есть возможность просимулировать в HyperLynx - симулируйте и проверьте, насколько будет отличаться.
2) Согласовать с помощью резисторов и конденсаторов на конце линии. Тот же HyperLynx может помочь.
3) Чтобы получить нужный импеданс на слишком толстых платах перейдите от микрополосковой линии к копланарной (? могу ошибаться в термине, а справочника под рукой нет). То есть импеданс можно отрегулировать расстоянием между полоском и земляным планом на ТОМ ЖЕ слое. Опять же HyperLynx, или что-нибудь радиочастотное (AWR). Путь теоретически выгодный, но никогда мной проверялся, и получиться ли - ... ? Если вдруг получиться, прошу написать о результате.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrewkrot
сообщение Apr 29 2010, 20:19
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 306
Регистрация: 11-11-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 106



А на какой частоте это все будет работать? Если на 20 МГц то не стоит заморачиваться контролем импеданса, тем более что кабель неизвестно какой. Если собираетесь на 68 МГц (476 МБит/сек) включать, то проблемы скорее всего возникнут по линии тактового сигнала, который мало того, что в 2 раза длиннее всех остальных, так еще и под шиной данных идет. И что за странные перемычки над клоком, которые к тому же никуда не подключены? И судя по плате, если она толщиной 1,5 мм то импеданс будет около 200 ом, могу конечно и ошибиться с расчетами... Из собственного опыта - соединял 2 устройства LVDS на частоте 622 Мбит/сек обычными скрученными многожильными проводами МГТФ длиной 20 см и все работало. Никакого контроля импеданса при этом не было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ar__systems
сообщение Apr 29 2010, 20:41
Сообщение #4


self made
****

Группа: Свой
Сообщений: 855
Регистрация: 7-03-09
Из: Toronto, Canada
Пользователь №: 45 795



Цитата(murmel1 @ Apr 29 2010, 14:49) *
То есть импеданс можно отрегулировать расстоянием между полоском и земляным планом на ТОМ ЖЕ слое.


Такая идея промелькнула, но слишком мало опыта в высокоскорстных схемах, так что я ее отложил. Спасибо, покопаю в этом направлении.

А бесплатные симуляторы есть какие-то?
Цитата(andrewkrot @ Apr 29 2010, 15:19) *
А на какой частоте это все будет работать? Если на 20 МГц то не стоит заморачиваться контролем импеданса, тем более что кабель неизвестно какой.

Частота входного клока до 50Мгц.

Перемычки к земляному полигону подключены. Восстанавливают, так сказать, непрерывность пути для тока возврата шины данных.
Цитата(andrewkrot @ Apr 29 2010, 15:19) *
соединял 2 устройства LVDS на частоте 622 Мбит/сек обычными скрученными многожильными проводами МГТФ длиной 20 см и все работало. Никакого контроля импеданса при этом не было.
Спасибо, это обнадеживает!

Сообщение отредактировал ar__systems - Apr 29 2010, 20:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Apr 29 2010, 20:42
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



В аналогичных условиях приемник ставил. Работает с 1.5м кабелем при пиксельной частоте 25MHz без нареканий. 8мм по плате действительно погоды не сделают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ar__systems
сообщение Apr 30 2010, 00:53
Сообщение #6


self made
****

Группа: Свой
Сообщений: 855
Регистрация: 7-03-09
Из: Toronto, Canada
Пользователь №: 45 795



Цитата(andrewkrot @ Apr 29 2010, 15:19) *
И что за странные перемычки над клоком, которые к тому же никуда не подключены?

Упс, действительно ни к чему не подключены. Так бы и отправил в печать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReAl
сообщение Apr 30 2010, 07:36
Сообщение #7


Нечётный пользователь.
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 033
Регистрация: 26-05-05
Из: Бровари, Україна
Пользователь №: 5 417



Цитата(andrewkrot @ Apr 29 2010, 23:19) *
Если собираетесь на 68 МГц (476 МБит/сек) включать, то проблемы скорее всего возникнут по линии тактового сигнала, который мало того, что в 2 раза длиннее всех остальных, так еще и под шиной данных идет.
Так то ж клок по пиксельной частоте, те же грубо 60 МГц, и входной для сериализатора. Должно пройти.
Делал что-то похожее для ввода в компьютер через CameraLink на Matrox-овский CameraLink граббер. Там было 28 бит в параллельной шине и пять пар в кабеле.
Платка была двухсторонняя. С основной платой соединялась через штыри 2,54мм и обычный шлейф, LVDS разъём платки торчал из панели.Этот "LVDS-разъём" был DRB-26 или как его там ("как VGA, только на 26 контактов")
Кабель метров 5 самопальный из двух сетевых SFTP рядом, кроме этих пяти пар там ещё UART в LVDS-уровнях был.
Где-то до 40 МГц пиксельного клока гонялось точно.
А эксперименты проводились и для пары 21-битных кристаллов приёмник/передатчик, на одном UTP кабеле, топологию платы, точные типы микросхем и записи с тем, на каких длинах какая частота выходила - это надо искать по запасникам, лет шесть-восемь назад было. Это уже числа после 4-го только смогу - если это будет иметь смысл тогда.
60 МГц пиксельного тактирования точно выходило и 10 метров тоже, только, может, не одновремённо.


--------------------
Ну, я пошёл… Если что – звоните…
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrewkrot
сообщение Apr 30 2010, 07:54
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 306
Регистрация: 11-11-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 106



Цитата(ReAl @ Apr 30 2010, 11:36) *
Так то ж клок по пиксельной частоте, те же грубо 60 МГц, и входной для сериализатора. Должно пройти.


Так я и не спорю, только я бы эту трассу с клоком развел несколько иначе. Но это так, сила привычки - такт нужно разводить как можно дальше от остальных трасс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ar__systems
сообщение Apr 30 2010, 12:15
Сообщение #9


self made
****

Группа: Свой
Сообщений: 855
Регистрация: 7-03-09
Из: Toronto, Canada
Пользователь №: 45 795



Цитата(andrewkrot @ Apr 30 2010, 02:54) *
Так я и не спорю, только я бы эту трассу с клоком развел несколько иначе. Но это так, сила привычки - такт нужно разводить как можно дальше от остальных трасс.
Дак при пересечении проводников под прямым углом coupling же минимальный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pronic
сообщение Apr 30 2010, 22:07
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 13-12-08
Пользователь №: 42 444



Я бы провел линии от J1.7 и 8 поверху, без переходных. От J1.3 вправо, коротким переходом вниз через 4 дорожки, и еще переход через линию питания. Не будет такого разреза в земляном слое (скрепки здесь помогают очень слабо). И переход по низу на линии от J1.35 сделал бы максимально коротким, передвинув слегка дорожки питания.


--------------------
Мы в любой заготовке обязаны увидеть деталь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ar__systems
сообщение May 13 2010, 14:21
Сообщение #11


self made
****

Группа: Свой
Сообщений: 855
Регистрация: 7-03-09
Из: Toronto, Canada
Пользователь №: 45 795



Так, ну сделали. Однако ж ничего не работает. Дисплей черный. Когда предыдущие дисплеи поднимал, по крайней мере мусор на экране удавалось увидеть сразу. Здесь же полный ноль. Распиновку проверил на 10 раз, и все выглядит разумно. смотрел выходной сигнал на скопе, выглядит хреновенько, конечно, но я это списываю на недостатки скопа -- (300Мгц полоса, а сигналы данных -- 210 mbit/sec). Но в целом узнаваемо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ar__systems
сообщение May 14 2010, 16:32
Сообщение #12


self made
****

Группа: Свой
Сообщений: 855
Регистрация: 7-03-09
Из: Toronto, Canada
Пользователь №: 45 795



В итоге заработало. Была проблема в пайке входного коннектора. Cигнал OE не доходил до дисплея.

Сообщение отредактировал ar__systems - May 14 2010, 16:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 02:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016