реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> выход ключей из строя в обычном buck, из за перенапряжения, но откуда оно?
brag
сообщение Apr 24 2010, 22:08
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



в симуляторе то учитывалось, но не учитывалось то,что паразиты будут резонировать. увеличил дет-тайм до 800нс. больеше уже некуда - времени для рабочего хода не останется smile.gif может ключи выбрал слишком медленные..на низких напругах прокатывает обычно, а на 200-300в уже наверное нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brag
сообщение May 7 2010, 21:18
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



получил сегодня эту приблуду из Москвы. wink.gif
запаял клэмп из p6ke200 на каждом переходе сток-исток. при напруге 50-100в на входе кое как работало. подал напругу по-больше - около 250в (сеть через остик + балласт) - пару раз пискнуло и выстрелили суппрессоры, но не разлетелись и сгорел пердохранитель. ключи целые. при работе схемы от 50в на суппрессорах броски были около 700в. примерно такие же напруги наблюдались на разных участках трасс(обвел красным) (на фото суппрессоров нету (делал не я)).
сквозняк видимо есть, но мертвое время и так 1мкс. больше некуда.. что тут можно придумать ? или схему надо другую делать...
еще есть одна проблемка - асиметрия по потреблению от v+,v-, хотя на выходе сигнал симетричен.

может ключи медленные? так вроде igbt, которые предназначены для таких частот (100-150khz) еще медленнее..
если выход по-сильнее нагрузить - энергия начинает блуждать из одного кондера в другой..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brag
сообщение May 8 2010, 15:25
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



запаял суппрессоры по-крупнее - и те сдохли, при чем нагрелись градусов до 40-45 перед тем. ключи холодные и живые. схема почти ничего не потребляет (примерно столько, сколько нужно для нагрева этих диодовsmile.gif). видимо, там сильные кратковременные сквозняки в десятки ампер, а то и до сотни...попробую поставить ключи по-шустрее.
ассиметрию поборол втупую - поставил по суппрессору параллельно каждому кондеру - один другого подпирает smile.gif криво конечно, но сюда сойдет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение May 9 2010, 13:14
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Без осциллографа таким действительно вредно заниматься. Восстановление в обратном диоде 500 нс - это очень много. В старых аппнотах от IR предлагали ставить шотку посл. стоку, для отсечки этого диода, и в параллель - быстрый диод. 28 нс или типа того. В ИЖБТ, кстати, ставят(там, где ставят) HEXFRED диоды - ок. 60 нс. Можно еще заряд затвора делать меньшим током, разряд - бОльшим. Цепочка парал. диод-резистор меж драйвером и затвором. Тож спасает от самопроизвольного открывания пассивного транзистора.
brag, что самое веселое - наверно, Вы до сих пор тестируете силу не фиксированным ШИМ, а своими синтезированными сигналами. Имхо это усложняет жизнь на данном этапе.

Сообщение отредактировал Burner - May 9 2010, 13:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brag
сообщение May 9 2010, 16:49
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



осциллограф то есть, но присобачить его к этой схеме не могу - он у меня usb и нету развязки ни в осц, ни в схеме... максимум, чем могу довольствоватся - осциллографом, реализованом на управляющей плате(на фото слева) - с другой стороны стоит дисплей 96х64. но разрешение малои и частота дискретизации 200кгц.. но на нем почти ничего не видно 100кгц частота среза зрезает все самое интересное.
Цитата
Восстановление в обратном диоде 500 нс - это очень много.

много, но во всех доступных полевиках на нужные напряжения и токи (>400в,>25а) такие диоды. заменить можно на IGBT WARP серии от IR. мож так и сделаю...
диодную развязку попробую сделать, если подходящие диоды найду под рукой. шоттка на 400в на каждом шагу не валяется smile.gif хотя можно туда и туда hexfred.

Цитата
Можно еще заряд затвора делать меньшим током, разряд - бОльшим.

спасибо, это попробую. пусть транзисторы греются - схема работать долговременно не будет, максимум по 15 минут с передышками тоже по 15 минут.

Цитата
что самое веселое - наверно, Вы до сих пор тестируете силу не фиксированным ШИМ, а своими синтезированными сигналами.

тестерую я тем и тем.. просто на низких входных напряжениях добился 'нормальной' работы, пробую на рабочих..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brag
сообщение May 9 2010, 21:02
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



с помощью костыльных приспособлений, типа кондера,диода,полевика,усилка,ацп (под названием sample-n-hold smile.gif) удалось установить основную причину столь высоких напряжений - срабатывание паразитного bjt в полевике, рассасывание диода + генерация в следствии этого при участи разного рода rlc паразитов.
dv/dt у меня порадка 12-15 v/ns, что в 3 раза превышает предельное транзистора (4.5v/ns). чем меньше нагрузка - тем выше dv/dt, тем больше киловольт smile.gif что я и раньше наблюдал...
соответственно при низких входных напряжениях (50в - то,что я подавал) dv/dt вписывался в возможности ключа и все работало smile.gif
диодную развязку ставить не буду пока, попробую просто тормознуть нарастание увеличив резисторы(+диод) в затворе и, возможно, добавив снаббера в сток/исток
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение May 9 2010, 23:10
Сообщение #37


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(brag @ May 10 2010, 00:02) *
попробую просто тормознуть нарастание увеличив резисторы(+диод) в затворе

Только напрямую диод не ставьте - надежнее через резистор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brag
сообщение May 10 2010, 16:06
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



резисторы поставил.
со снабберами суппрессоры не летят, но греются зверски
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение May 10 2010, 18:19
Сообщение #39


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



..Почитал ветку, занятно..

..У меня, за всю практику в силовой электронике, никогда ничего не взрывалось, не стреляло, не горело.. Электролиты, впаянные против полярности, жутко нагревались, но, всегда успевалось выключить, прежде, чем..
Даже обидно как-то..

..Отчасти, видимо, потому так, что очень тщательно считаю новые незнакомые схемы.. и первый экземпляр паяю лично, не доверяя студентам..
..Но, в основном, конечно, потому, что, взрывалось у других.. Если в одном месте.. rolleyes.gif

Поэтому, коллега, не отчаивайтесь.. наступит и у вас светлая полоса. А у меня, возможно, начнется, чтобы не хвалился.. ..тьфу-тьфу.. стучу по дереву.. rolleyes.gif


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brag
сообщение May 10 2010, 19:03
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



wink.gif
та замена ключей должна решить... просто эти всего 4в/нс держат - даже не знаю, как практически такой наклон реализовать при питании 400в без использования больших зеленых проволочных резисторов smile.gif)
а эта схема набрасывалась мной, потом делалась другими людьми, потом вернулась обратно smile.gif
возьму igbt что-нибудь из warp серии,- там hexfred на борту
а с силовухой у меня тоже ничего не стреляло, правда работал я максимум на 100в и везде юзал быстрые hexfet-ы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение May 10 2010, 22:21
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Для отсечки внутренних диодов берутся низковольтные шотки. 45-60-100 вольт там..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brag
сообщение May 16 2010, 06:25
Сообщение #42


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



Цитата
Для отсечки внутренних диодов берутся низковольтные шотки. 45-60-100 вольт там..

чет тупанул, действительно, спасибо.
заменил те ключи на IRFP31N50L - 19v/ns диоды 330ns 1.8uC. все заработало замечательно. выбросы есть,но в пределах нормы и мультиметра smile.gif
замечательные ключики. подавать смело можно 450в резко (кнопочкойsmile.gif без всякого гемора в виде снабберов и rcd-цепочек в затворе. резкие скачки держит хорошо, не открывается,если даже в затворе стоит резистор на 47ом.
также взял igbt некоторые из warp серии,но не тестил. пойдут в другой проект...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brag
сообщение Jun 1 2010, 11:53
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



схема работает крайне глючно - энергия бегает с одного кондера в другой при больших нагрузках. переделал на мост
можно ли как-то запахать этот мост в режиме zvs, ибо коммутационные потери очень велики. лезет в голову только резонансный buck, но это гемор...
собственно схема:
[attachment=44618:fb1.pdf]
пример работы из синусом на входе. опорное напряжение генерится DSP (блок x3 и все взоле него, что слева от силовой части).
полоса пропускания опора-выход должна быть не менее 2кгц. на этой схеме я этого добился(без крученого компенсатора не обошлось, неделю парился в матлабе smile.gif
[attachment=44619:hsw.pdf]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brag
сообщение Jun 10 2010, 22:36
Сообщение #44


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



все запустил в реале. работает нормально, всем спасибо wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 11 2010, 05:36
Сообщение #45





Guests






Цитата(brag @ May 9 2010, 19:49) *
осциллограф то есть, но присобачить его к этой схеме не могу - он у меня usb и нету развязки ни в осц, ни в схеме...


Возьмите жутко дешевый развязанный USB осциллограф с сайта oscill.com - и можно лазить куда угодно.
Развязка полная. Вот только внешней синхронизации на момент, когда я брал - не было. Не знаю, может уже сделал smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 09:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016