реклама на сайте
подробности

 
 
> Почему Альтиум ?, обоснование для покупки лицензии
IKop
сообщение May 12 2010, 10:13
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 6-08-09
Пользователь №: 51 776



На нашем предприятии поставлен вопрос о разработке электрники (ранее хватало покупной). Требуется обосновать для начальства для чего и почему выбранг альтиум...

пока основные критерии:
- Принцип сквозного проектирования (редактор схем + редактор плат + редактор библиотек)
- совместимость с P-CAD
- Экспорт в 3D (основной программой у конструкторов идет ProEngineer)
- наличие руского интерфейса
- возможность выпуска чертежей в соответствии с ЕСКД и требованиями ГОСТ
... но этого пока мало .....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 14)
tyro
сообщение May 12 2010, 10:59
Сообщение #2


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(IKop @ May 12 2010, 13:13) *
Требуется обосновать для начальства для чего и почему выбранг альтиум...

Обосновывается обычно таким образом:
- составляется список аналогичных продуктов и их стоимость
- "обругиваются" продукты, которые стоят меньше, по всем возможным параметрам , как то - прекращена (или в скором времени будет) поддержка продуктов, нехватает функциональности, не совместима с уже используемыми продуктами (технологиями), меньшая производительность труда, невозможность групповой работв, худшая поддержка производителем продукта, более дорогая переподготовка персоонала...
-те, которые стоят больше то же "обругиваются", завышенная цена, избыточная функциональность, и все то, что подходит из менее дорогостоящих.
Таким образом создается впечатление объективного выбора.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение May 12 2010, 10:59
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(IKop @ May 12 2010, 14:13) *
На нашем предприятии поставлен вопрос о разработке электрники (ранее хватало покупной). Требуется обосновать для начальства для чего и почему выбранг альтиум...

пока основные критерии:
- Принцип сквозного проектирования (редактор схем + редактор плат + редактор библиотек)
- совместимость с P-CAD
- Экспорт в 3D (основной программой у конструкторов идет ProEngineer)
- наличие руского интерфейса
- возможность выпуска чертежей в соответствии с ЕСКД и требованиями ГОСТ
... но этого пока мало .....


Для начала надо осознать, какие потребности у вашего предприятия.
Каков уровень сложности проектируемых узлов.
Каков диапазон требуемых возможностей САПР - на сегодняшний день
и в плане примерно на 5 лет вперед.

Тогда уж можно и решение о выборе САПР принимать.


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Prowler
сообщение May 13 2010, 08:11
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 171
Регистрация: 22-03-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 578



Основные плюсы альтиума:
- огромное кол-во функций (многоканальная разводка, создание почти любых правил и проверок и т.п.);
- возможность работы с базой данных элементов, что превращает создание перечней и спецификаций просто в выпуск отчетов из схемы, как главного документа, что уменьшает время на проверки, перепроверки и сверки кучи документов;
- инструмент Inspector аналогичен автокадовскому селектору, позволяет автоматизировать многое;
- возможность 3D представления платы;
- регулярные обновления - раз в полгода.

Оркад который стоит судя по рекламе на этом сайте на 20тыс. руб. дешевле, по функционалу и рядом не валялся, к тому же почти не претерпел изменений с 97года.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение May 13 2010, 08:20
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
- огромное кол-во функций
огромное, но мне уж не хватает
Цитата
регулярные обновления - раз в полгода

Слово регулярное может и правильно, но Winter09 так и не появился. А пора бы Summer09, да и этот тоже с почти трехмесячной задержкой
SP кстати чаще появляются, в общем раз в квартал так точно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GREGUAR
сообщение May 13 2010, 08:31
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 21-09-07
Из: Питер
Пользователь №: 30 718



[quote name='Prowler' date='May 13 2010, 12:11' post='757821']
- регулярные обновления - раз в полгода.

[/quote

Насколько я понимаю,теперь раз в полгода уже выпускаются новые версии за новые деньги...

А вообще, прав tyro - изложение технических прелестей чаще всего на начальство не действует.В общении с начальством,как и в общении с толпой нужны свои приемы.По-моему,самая чувствительная точка начальника - это боязнь необоснованных трат сейчас или в будущем.А посему - надо доказать,что предполагаемые траты обоснованны,а если сейчас купим что-то другое - потом переплатим втрое.

Сообщение отредактировал GREGUAR - May 13 2010, 08:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение May 13 2010, 08:59
Сообщение #7


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(Prowler @ May 13 2010, 10:11) *
Оркад который стоит судя по рекламе на этом сайте на 20тыс. руб. дешевле, по функционалу и рядом не валялся, к тому же почти не претерпел изменений с 97года.


Вот что мне всегда нравится, так это уверенный ответ при незнании фактов. Нынешний ОрКАД РСВ не имеет абсолютно ничего общего с Оркадом 97-го года.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Prowler
сообщение May 13 2010, 10:55
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 171
Регистрация: 22-03-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 578



Цитата(Uree @ May 13 2010, 11:59) *
Вот что мне всегда нравится, так это уверенный ответ при незнании фактов. Нынешний ОрКАД РСВ не имеет абсолютно ничего общего с Оркадом 97-го года.


Начинал с 6-го или 7-го оркада, вроде они как раз тех примерно лет. И какие полезные функции появились в Capture и особенно в Layout? От последнего они похоже наконец просто решили отказаться...Хотя для ручной разводки для меня это удобнейший инструмент, а вот как систему сложно воспринимать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение May 13 2010, 11:06
Сообщение #9


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(GREGUAR @ May 13 2010, 12:31) *
изложение технических прелестей чаще всего на начальство не действует.В общении с начальством,как и в общении с толпой нужны свои приемы.

Самый сильный аргумент в наше время - процент от суммы заказа (проще говоря откат)
Некоторые альтернативно одарённые вообще тендер устраивают - берут у всех, а заказывают у того, кто больше дал...


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение May 14 2010, 16:49
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(IKop @ May 12 2010, 14:13) *
На нашем предприятии поставлен вопрос о разработке электрники (ранее хватало покупной). Требуется обосновать для начальства для чего и почему выбранг альтиум...

пока основные критерии:
- Принцип сквозного проектирования (редактор схем + редактор плат + редактор библиотек)
- совместимость с P-CAD
- Экспорт в 3D (основной программой у конструкторов идет ProEngineer)
- наличие руского интерфейса
- возможность выпуска чертежей в соответствии с ЕСКД и требованиями ГОСТ
... но этого пока мало .....


Я не понял, альтиум уже выбран или нет?

Если честно, то единственное, что выделяет альтиум из ряда современных систем проектирования печатных плат, есть русскоязычный интерфейс.

Все остальное в другисх системах реализовано приблизительно на том же, а то и на более высоком уровне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение May 16 2010, 21:12
Сообщение #11


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(Yuri Potapoff @ May 14 2010, 20:49) *
Все остальное в другисх системах реализовано приблизительно на том же, а то и на более высоком уровне.

Особенно импорт и экспорт пикадовских проектов=)


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sevstels
сообщение May 17 2010, 01:22
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 626
Регистрация: 3-12-07
Пользователь №: 32 910



>>импорт и экспорт пикадовских проектов

В 90% практических случаев, вполне хватает возможностей PCAD.
А запускать дорогостоящего монстра, чтоб развести 10к чипов - просто изврат.
Сейчас меня начнут нектороые товарищи "пинать", ну так и понятно почему.
Один из них живёт на процент с продаж монстра, второй пишет книжки "про монстра" wink.gif


--------------------
Herz - дятел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peshkoff
сообщение May 17 2010, 04:47
Сообщение #13


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Цитата(sevstels @ May 17 2010, 05:22) *
В 90% практических случаев, вполне хватает возможностей PCAD.
А запускать дорогостоящего монстра, чтоб развести 10к чипов - просто изврат.
Сейчас меня начнут нектороые товарищи "пинать", ну так и понятно почему.
Один из них живёт на процент с продаж монстра, второй пишет книжки "про монстра" wink.gif


А Вы можете привести стоимость PCAD и AD?
Не подскажете какая разница в цене?

Или для Вас стоимость PCAD это стоимость диска на горбушке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sevstels
сообщение May 17 2010, 04:56
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 626
Регистрация: 3-12-07
Пользователь №: 32 910



Насколько мне известно, ещё пару лет назад разница была огромной. Но может уже и изменилось.
Да и дело не в цене в принципе, а "в достаточной необходимости". Можно нацепить на автомобиль гребной винт, крылья, перья и хвост. Чтоб он плавал, летал, и заодно нёс яйца на завтрак.... Удобно конечно, только вот зачем?
Лано, я заканчиваю дебаты на эту тему, а то они люди нервные - забанят ведь.


--------------------
Herz - дятел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение May 17 2010, 05:09
Сообщение #15


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(sevstels @ May 17 2010, 08:56) *
Насколько мне известно, ещё пару лет назад разница была огромной. Но может уже и изменилось.

Пока PCAD продавался, практически никакой разницы не было.
Но год или два назад альтиум официально похоронил пикад...


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 20:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01775 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016