реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Помогите рассчитать схему..., Схема на операционный усилитель...
Tanya
сообщение May 16 2010, 16:02
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(kyw @ May 16 2010, 19:52) *
Упрощенно. Диод-идеальный. Рассмотреть два варианта.

Если бы напряжения были большими, то диод бы приближался к идеалу. А если бы напряжения были меньше 0.5 вольта, то он бы и не открылся никогда. Тут не тот случай. Преподаватель хороший.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 16 2010, 16:17
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



классическая схема с дифф входом где U1 полезный сигнал а U2 наводка и по сему Ку для U2 равен нулю а для U1 Ку= 1 для сигнала
с амплитудой меньше 1.4 В при сигналах больше 1.4В U2 начинает проходить как и для U1 для положительной полуволны Ку=0.75..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 16 2010, 16:57
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(proxi @ May 16 2010, 20:17) *
классическая схема с дифф входом где U1 полезный сигнал а U2 наводка и по сему Ку для U2 равен нулю а для U1 Ку= 1 для сигнала
с амплитудой меньше 1.4 В при сигналах больше 1.4В U2 начинает проходить как и для U1 для положительной полуволны Ку=0.75..

Вы ошибаетесь про 1.4 вольта и про 0.75.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение May 16 2010, 18:18
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



Цитата(Tanya @ Apr 28 2010, 18:36) *
P.S. Наврала. Легко видеть, что при U1=1V, U2 = -1V на входах будет 0.


Может 0,5В?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 16 2010, 18:22
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Tanya @ May 16 2010, 19:57) *
Вы ошибаетесь про 1.4 вольта и про 0.75.

каким макаром??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 16 2010, 18:50
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(andron86 @ May 16 2010, 22:18) *
Может 0,5В?

Не может.

Цитата(proxi @ May 16 2010, 22:22) *
каким макаром??

Вот этого я не могу знать, каким Макаром Вы ошибаетесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 16 2010, 19:31
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Tanya @ May 16 2010, 21:50) *
Не может.
Вот этого я не могу знать, каким Макаром Вы ошибаетесь.

тогда может знаете почему вы правы? но я пока ошибки у себя не нашел..
ладно, покажем на картиках ( так может понятнее) здесь можно видеть когда при Uвх диод начинает открываться и соответственно подключаеся R5 и Ку падает для положительной полуволны VS2 ( нумерация по картинке)...отрицательная полуволна для VS2 без проблем диод все время заперт и Ку =1...
теперь то же для VS1 нормально там Ку=0 т.е давит и это понятно синфазный сигнал ослабление у реальных ОУ под 60 dB,
далее при подаче VS1 отрицательного потенциала после -1.4 V начинает открываться диод балансировка нарушается и на выходе появляется отрицательное напряжение как на картинке... я не Гиратор, мне симуляторы такого уровня не нужны, мне и так было очевидно...а теперь вопрос а Гуру это про что... ничего личного.. laughing.gif wassat.gif
один плюс, проделал работу Cherchez la femme..
PS для синуса будет как на картинке N 3, она не ограниченна но не симметрична по амплитуде, вследствии открывания диода, при положительной полуволне, для источника VS2...
Цитата
Вы ошибаетесь про 0.75.
да вот здесь ошибочка моя не 0.75 а 0.79 ну это вследствии не идеальности диода (не правильный попался BA582_INF@Infineon_Diode) , в следующий раз исправлюсь ( конечно если будет этот раз)..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 17 2010, 05:11
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(proxi @ May 16 2010, 23:31) *
далее при подаче VS1 отрицательного потенциала после -1.4 V начинает открываться диод балансировка нарушается и на выходе появляется отрицательное напряжение как на картинке... я не Гиратор, мне симуляторы такого уровня не нужны, мне и так было очевидно...а теперь вопрос а Гуру это про что... ничего личного.. laughing.gif wassat.gif
один плюс, проделал работу Cherchez la femme..

Вы знаете, я тоже пользуюсь не только кремниевым симулятором. Возможно недопонимание сложилось из картинки автора, где нет напряжений больше 1 вольта. Вы их складываете? А я нет. Вот Ваши 1.4 вольта и есть моя половина. А зачем вы картинки двоите? По той же причине?
И также умею посчитать напряжение на параллельной цепочке (из двух резисторов и диода) обратной связи с заданным суммарным током.
И после симуляции Вы будете утверждать, что я неправильно описала словами все это уже раньше?
А вот теперь вижу Вашу ошибку. Вы невнимательно смотрели рисунок. Считаете до 10 вольт. А у автора и пила и синусоида одинаковой амплитуды (1 вольт) одной частоты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 17 2010, 17:05
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



ладно начнем по порядку ... мой пост
Цитата
классическая схема с дифф входом где U1 полезный сигнал а U2 наводка и по сему Ку для U2 равен нулю а для U1 Ку= 1 для сигнала
с амплитудой меньше 1.4 В при сигналах больше 1.4В U2 начинает проходить как и для U1 для положительной полуволны Ку=0.75..

ответ
Цитата
Вы ошибаетесь про 1.4 вольта и про 0.75.

вопрос
Цитата
каким макаром??

ответ
Цитата
Вот этого я не могу знать, каким Макаром Вы ошибаетесь.

ответ
Цитата
тогда может знаете почему вы правы? но я пока ошибки у себя не нашел..

дальше иллюстрации...
ладно последняя попытка с графиками, может это дойдет...
для U1 Ку= 1 для сигнала с амплитудой меньше 1.4 В, при сигналах больше 1.4В при положительной полуволне Ку
имеет излом как на картинке истремится в перспективе к К=0.75
сигнал U2 для входа является синфазным и на выход не пропускается Ку=0, но при отрицательной полуволне при -1.4В появляется излом в Ку и он уже не равен нулю а примерно Ку=0.21 при входном -10В..
теперь об авторе, третий график будет такой же как и первый Ку=1 для сигнала меньше 1.4В вот и все, на выходе пила идентичная входной...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 18 2010, 05:58
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(proxi @ May 17 2010, 21:05) *
теперь об авторе, третий график будет такой же как и первый Ку=1 для сигнала меньше 1.4В вот и все, на выходе пила идентичная входной...

А вот и нет. Что Вы называете сигналом? Вот Вам задачка. Посчитайте только одну точку. Напряжения пресловутых источников по вольту с разной полярностью. Будет на выходе 1 вольт, говорите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 18 2010, 12:39
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Раз пошла такая пьянка...
[attachment=44149:Clipboard01.jpg][attachment=44151:Clipboard02.jpg]

Надеюсь, автору уже не актуально...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 18 2010, 12:47
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Herz @ May 18 2010, 16:39) *
Раз пошла такая пьянка...

По пьянке перепутали фазу?
Преподаватель, скорее всего, тоже...
А картинки можно раз в 10 сжать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение May 18 2010, 12:58
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Экая Вы...Вот с правильной фазой. Кстати, препу надо быть более строгим к заданию- какой диод? идеальный? кремниевый? германиевый? Шоттки?. И от номинала R картинка сильно зависит.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение May 18 2010, 13:12
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ May 18 2010, 16:58) *
Экая Вы...Вот с правильной фазой. Кстати, препу надо быть более строгим к заданию- какой диод? идеальный? кремниевый? германиевый? Шоттки?. И от номинала R картинка сильно зависит.

Непонятно, что у Вас на картинках. Не перепутали ли Вы источники местами? Пила должна иметь приплюснутую верхушку, а не синус.
Сами Вы экий. И преподаватель, скорее всего, фазу попутал. Я и сама в начале 14-го поста перепутала, а потом навниматилась.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение May 18 2010, 13:17
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



вроде не перепутал
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th June 2025 - 01:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016