реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
des00
сообщение May 19 2010, 11:52
Сообщение #46


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Вот простая моделька преддистортера по точкам, всё как я и говорил, спектр он исправить не может, но за счет нелинейного маппера можно вытащить созвездие на приемнике по беру. Для систем с ненормированными или слабыми масками может и прокатить. Причем сделав канал телеметрии между трансиверами можно сделать Long Loop Digital Preddistorter (Long Loop DPD) по удаленному приемнику. Это будет медленно, но дешево%)

ЗЫ. При этом обратите внимание что с уменьшением скругления, ситуация становиться только хуже. Что легко объяснимо если посмотреть на сигнал после найквиста с разным скруглением во временной области smile.gif

ЗЗЫ. Совсем забыл, моделька не заработает без скрипта одного скрипта, перезалил
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  data_dpd.zip ( 21.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
olegcsa
сообщение May 20 2010, 07:48
Сообщение #47





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 11-04-08
Пользователь №: 36 687



Спасибо за модель.
Интересно. Предиктор стоит после фильтра (ваши первые модели) спектр не имеет интермодуляционных боковых "крыльев". В последней модели предиктор стоит до фильтра и спектр имеет боковые интермодуляционные "крылья".
Таким образом для уменьшения "крыльев" предиктор все же надо ставить после фильтра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение May 20 2010, 08:56
Сообщение #48


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(olegcsa @ May 20 2010, 01:48) *
Интересно. Предиктор стоит после фильтра (ваши первые модели) спектр не имеет интермодуляционных боковых "крыльев". В последней модели предиктор стоит до фильтра и спектр имеет боковые интермодуляционные "крылья". Таким образом для уменьшения "крыльев" предиктор все же надо ставить после фильтра.

дык я же об этом сразу говорил %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение May 25 2010, 02:11
Сообщение #49


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Уважаемые Гуру!!! Подскажите ответ на такой вопрос.

В атаче модель простого преддистортера с обратной связью по огибающей и усилителем без памяти и AM-PM искажений. Количественной мерой качества работы линеаризации я считаю Echo Return Loss Enhancement (ERLE), но дополнительно считаю еще и Mean Square Error (MSE). Вопрос такой : почему при использовании квадратичных детекторов огибающей ERLE в среднем на 8дБ хуже, тогда как MSE раза в 4 лучше, чем при использовании логарифмических квадратичных детекторов? Это особенность вычисления функции ERLE или особенность применения логарифмирования к детекторам?

Спасибо.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  modulator_envelope_LUT_cmplx.zip ( 23.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение May 25 2010, 14:34
Сообщение #50


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Отвечаю сам себе, на основе ковыряния модели я сделал вывод, что логарифмирование детекторов дает своего рода фильтрацию выбросов в расчете ошибки, что в свою очередь помогает в работе LMS-like алгоритма.

Кому интересно вот еще моделька DPD, на основе квадратичных детекторов огибающей с автоматической коррекцией подавления несущей и выравнивания прямого и обратного каналов по мощности. Обратите внимание как не подавленная несушка влияет на коррекцию нелинейных искажений и как "красиво" стартует система.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  modulator_envelope_LUT_cmplx_agc_dc_corr.zip ( 25.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение May 31 2010, 11:17
Сообщение #51


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



какая вкусная штучка жаль не сильно подходит для систем с формированием на нуле.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение May 31 2010, 12:44
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



des00, как считаете, чисто с экономической точки зрения, когда оправдан предисторшн? нутром чую, что до определенного уровня выходной мощности проще/дешевле дать выходному каскаду запас, естественно в ущерб КПД. прикидываю сейчас приемопередатчик на УКВ с Pвых~1Вт, имеет смысл закладывать коррекцию?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение May 31 2010, 17:05
Сообщение #53


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(vadimuzzz @ May 31 2010, 07:44) *
des00, как считаете, чисто с экономической точки зрения, когда оправдан предисторшн? нутром чую, что до определенного уровня выходной мощности проще/дешевле дать выходному каскаду запас, естественно в ущерб КПД. прикидываю сейчас приемопередатчик на УКВ с Pвых~1Вт, имеет смысл закладывать коррекцию?

Это слишком философский вопрос, однозначного ответа на него нет. Надо смотреть что будет ставится во главу угла : мощность, BER, ACPR, КПД, цена и т.д. И большей частью схема реализации PD зависит от полосы. Вообще экспериментальной информации у меня набралось на маленький дисер. Если кратко то, как то так
1. Максимальная мощность усилителя с DPD < максимальной мощности усилителя без DPD. И чем в более линейном режиме стоит усилок тем меньше выигрыш от DPD. Но для сигналов с большим пикфактором (высокие КАМЫ) мощность усилителя с DPD выше чем без него.
2. КПД усилителя с DPD при равной мощности (меньше максимальной) можно сделать выше, за счет перевода усилительного элемента в более нелинейный режим.
Т.е. говоря другими словами УЭ в усилителе с DPD должен быть недоиспользован по мощности (что тоже самое, быть более мощным при той же выходной мощности) тогда вы получите выигрыш по КПД, и сможете красиво уложиться в маски по ACPR

3. Для современных монолитных усилителей DPD основанные на полиномах как мертвому припарка.
4. BER вы сможете улучшить в любом случае
5. Дорогое это удовольствие честный обратный канал, для дешевых модемов не оправдан (правда есть у меня наброски на дешевый полосовой DPD но я еще копаю).

Нужен ли вашему усилителю на 30дБм DPD зависит только от предъявляемых вами требований.

Более подробно можно пообщаться в личке, за раскрытие деталей мне могут и по голове настучать %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jul 29 2010, 01:25
Сообщение #54


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Кинули в почту занятную доку от nujira про увеличение КПД мощных УМ. Красивая идея, на стыке DPD + творческого хака и ведь работает. Надо подумать как реализовать %)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  4010.pdf ( 1.27 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 455
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Jul 29 2010, 03:32
Сообщение #55


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



прикольно. что-нибудь типа ЦАП+драйвер+MOSFET сгородить. )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jul 29 2010, 04:33
Сообщение #56


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(vadimuzzz @ Jul 28 2010, 22:32) *
прикольно. что-нибудь типа ЦАП+драйвер+MOSFET сгородить. )

тут нужен более сложный модулятор, а то получится что тепло с усилителя мощности перейдет в тепло модулятора питания %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Jul 29 2010, 04:54
Сообщение #57


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(des00 @ Jul 29 2010, 11:33) *
тут нужен более сложный модулятор, а то получится что тепло с усилителя мощности перейдет в тепло модулятора питания %)

у модулятора в той доке солидный металлический корпус с ребрами радиатора и сказано "Designed for mounting on PA metalwork". это "ж-ж-ж" неспроста )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jul 29 2010, 05:18
Сообщение #58


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(vadimuzzz @ Jul 28 2010, 23:54) *
у модулятора в той доке солидный металлический корпус с ребрами радиатора и сказано "Designed for mounting on PA metalwork". это "ж-ж-ж" неспроста )

дык 650Вватт однако %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Jul 29 2010, 05:26
Сообщение #59


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Может, пригодится.. Analog Devices, Inc. выпустил кит: PRE-DISTORTION SYSTEM BOARD.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jul 29 2010, 05:47
Сообщение #60


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(blackfin @ Jul 29 2010, 00:26) *
Может, пригодится.. Analog Devices, Inc. выпустил кит: PRE-DISTORTION SYSTEM BOARD.

занятная борда, но не понятно почему они не заложили квадратурный ацп в обратный канал %)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 15:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01539 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016