реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Посоветуйте схему DCDC.
Beginning
сообщение May 19 2010, 12:31
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 511
Регистрация: 24-08-07
Из: БРЕСТ
Пользователь №: 30 053



Вообщем нужна схема сверхнадёжного DCDC с параметрами – вход 24V, выход гальваноизолированные 3 x 5V. Посоветуйте микросхему или схему.
Спасибо.


--------------------
Если хочешь вбить гвоздь, не ищи обходных путей, просто бери молоток и бей по этому чёртовому гвоздю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 19 2010, 14:38
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



"Два из трех" и куча ОУ с мажоритарами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Beginning
сообщение May 20 2010, 06:44
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 511
Регистрация: 24-08-07
Из: БРЕСТ
Пользователь №: 30 053



Поясню задачу более подробно.
Мне надо собрать промышленный прибор автоматики. В приборе ест три логические части. CPU, измерительная часть, и коммуникационная часть (скорее всего RS485). Так вот, хотелось бы, что бы прибор питался одним напряжением 24V. Но при этом все логические части должны быть гальваноизолированные друг от друга. По этому хочу собрать какой нибуть flyback, что бы на выходе довал 5V для CPU, 5V для RS485, 5 и 24V для измерительной части.
Задача придумать несложную схему с достаточной надёжностью. Может взять какойни будь TOP? Напряжение питания на входе, думаю должно быть в пределах 15~30V. Вот и спрашиваю, может кто какую схему или микросхему из личного опыта посоветует.


Кстати насчёт токов 5V100mA,5V100mA,5V100mA,24V500mA Всё разумееться примерно.


--------------------
Если хочешь вбить гвоздь, не ищи обходных путей, просто бери молоток и бей по этому чёртовому гвоздю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение May 20 2010, 08:32
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Возьмите готовые DCDC и не мучайтесь. Особенно это касается 5В/100мА, они широко распространены и не дорогие.
навскидку:
http://www.aimtec.com
http://www.franmar.com.tw
http://www.peak-electronics.de
http://www.tracopower.com
да тысячи их.

Источник 24В/500мА, это уже 12 Ватт, такие блоки тоже есть, но они уже подороже.
Вот его может быть есть смысл сделать самим.
Вам действительно нужно 500 мА для питания аналоговой части?


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Beginning
сообщение May 20 2010, 11:24
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 511
Регистрация: 24-08-07
Из: БРЕСТ
Пользователь №: 30 053



Я всегда с подозрением относиляс к готовым DCDC(ACDC) (особенно когда пачками вылетают при грозе), потому как не вижу какие там стоят детали, действительно ли индустриальный стандарт? напряжения с запасом? Или сэкономили на всём что можно.
В сборке своего DCDC на несколько напряжений я вижу следующие плюсы - дешевизна, так как все напряжения я беру с одного трансформатора. Надёжность - так как я не буду экономить на какомнибудь трансиле (ну разумееться ели схема грамотная), гибкость - я могу с лёхкостью варьировать как напряжения так и количество независимых каналов.
Насчёт 24V 500мА да нужно примерно столько.

Хотел бы что то использовать из TOP, но какую микруху взять для моих целей? Вроде как они заточены под сетевое напряжение?

Порыл NET, и что то склоняюсь к двухтактнику. Вроде как одни плюсы. Что скажете?


--------------------
Если хочешь вбить гвоздь, не ищи обходных путей, просто бери молоток и бей по этому чёртовому гвоздю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 20 2010, 12:04
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Beginning @ May 20 2010, 14:24) *
Я всегда с подозрением относиляс к готовым DCDC(ACDC)
Хотел бы что то использовать из TOP, но какую микруху взять для моих целей? Вроде как они заточены под сетевое напряжение?
Порыл NET, и что то склоняюсь к двухтактнику. Вроде как одни плюсы. Что скажете?

Если Вы ищете ТОР для двухтактника на 19-36 вольт, то ничего лучше стандартного DC-DC, скорее всего, в течение года не сделаете.
Надеяться на дешевый один трансформатор с 15-25 выводами тоже особо не следует. Крайне нетехнологично.
Если все-таки рискнете с собственной разработкой, то однотранзисторный прямоход на главный канал и вспомогательные обмотки на дросселе для 5 вольт можно посмотреть, как отправную топологию. Будет сносно работать, если потребление по главному каналу не меняется от нуля до максимума, а где-то на 40%.
Естественно, ТОРы (DPA) тут будут ни при чем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Beginning
сообщение May 20 2010, 13:01
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 511
Регистрация: 24-08-07
Из: БРЕСТ
Пользователь №: 30 053



Цитата(Microwatt)
то ничего лучше стандартного DC-DC

Это всмысле покупного?
Насчёт двухтактника я не зря "заикался". Отсутствие влияния соседних обмоток по току, более мягкая работа ключей, высокий КПД, отсутствие опасности насыщения сердечника, нету паразитных индуктивных выбросов требующих гашения, не надо стаить кондёр между землями первички и вторички и т.д.
Может посоветуете пару схем двухтактников?


--------------------
Если хочешь вбить гвоздь, не ищи обходных путей, просто бери молоток и бей по этому чёртовому гвоздю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение May 20 2010, 14:24
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Для "5V для CPU, 5V для RS485" я бы поставил FDD03-0505D4A от CHINFA. Входное 9В-36В. Два выходных канала 5В по 0,25А. Один канал охвачен ОС, его на питание CPU отвести. Второй канал ("поплоше") на питание RS485.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Beginning
сообщение May 21 2010, 06:13
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 511
Регистрация: 24-08-07
Из: БРЕСТ
Пользователь №: 30 053



Вот это уже интересно. Смущает только малое напряжение гальваноизоляции, всего 1500V. А кто нибудь их использовал? Как надёжность?
P.S. Если бы они выдовали бы три напряжения 5V, то цены им не былоб smile.gif


--------------------
Если хочешь вбить гвоздь, не ищи обходных путей, просто бери молоток и бей по этому чёртовому гвоздю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 21 2010, 08:14
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Beginning @ May 21 2010, 09:13) *
Смущает только малое напряжение гальваноизоляции, всего 1500V.

А это что, ЛЭП500 от источника управляться будет? В приборных применениях и 100 вольт часто хватает.
У Вас же вход уже развязан от сети? А выходы что, на длинную воздушную линию меж хуторами работают? Тогда никакая гальваноразвязка напрямую не поможет. Нужно ставить специальные цепи грозозащиты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 21 2010, 10:47
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Beginning @ May 19 2010, 15:31) *
Вообщем нужна схема сверхнадёжного DCDC
Задача придумать несложную схему с достаточной надёжностью.
Я всегда с подозрением относиляс к готовым DCDC(ACDC)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот и спрашиваю, может кто какую схему или микросхему из личного опыта посоветует.
Хотел бы что то использовать из TOP, но какую микруху взять для моих целей? Вроде как они заточены под сетевое напряжение?
Порыл NET, и что то склоняюсь к двухтактнику. Вроде как одни плюсы. Что скажете?

Именнно с точки зрения надёжности (да и минимума затрат, в конечном счёте) я бы тоже посоветовал Вам взять готовые модули. Надо тщательно подойти к их выбору и внимательно читать документацию, тогда не будут они "вылетать пачками" в предназначенных для них условиях, разумеется.
А судя по задаваемым Вами вопросам, сделать самостоятельно лучше и дешевле промышленных у Вас ещё не скоро получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение May 21 2010, 11:01
Сообщение #12


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Посмотрите http://www.kit-e.ru/articles/powersource/2004_3_76.php
http://www.itc-electronics.com/news1712.html


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение May 21 2010, 14:30
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Herz @ May 21 2010, 16:47) *
тогда не будут они "вылетать пачками" в предназначенных для них условиях, разумеется.
Дык поиск "сверхнадежных" решений и вера в то, что они реально "сверхнадежные" обычно выдает довольно неопытного специалиста, что вполне согласуется с ником топикстартера smile.gif Надежность решения выбирается, исходя из заранее заданных/определнных факторов/критериев. Полную гарантию сейчас даже ГОССТРАХ не дает biggrin.gif
Beginning, "всего 1500V" как приговор у вас звучит. Сразу возникает встречный вопрос: а сколько надо? Огласите уж все требования этой вашей мифической "сверхнадежности".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 21 2010, 17:40
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(rezident @ May 21 2010, 17:30) *
Огласите уж все требования этой вашей мифической "сверхнадежности".

Хм... я сначала тоже подумал, что речь идет о действительно надежной аппаратуре. Всплыла в уме давно забытая мелодия для флейты - кратность резерва, мажоритары.... А тут речь просто о неумении применить стандартный источник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Beginning
сообщение May 24 2010, 09:41
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 511
Регистрация: 24-08-07
Из: БРЕСТ
Пользователь №: 30 053



Ээээ! Как вас понесло!
Цитата
А это что, ЛЭП500 от источника управляться будет?

”ЛЭПами” упровлять не собираюсь. Для справки: профильтруйте информацию по поводу какие могут быть наведённые напряжения при грозе. Или когда в соседней розетки гореэлектрики сварочный аппарат подключили, или когда рядом стоит частотник который упровляет 10кВт двигателем, и при этом борохлит (самое смешное что в техпаспорте написано что даже в нормально работающем частотнике могут наблюдаться значительные токи на землю smile.gif, вот и заземляйся теперь на общую землю) или когда дети или взрослые дети долбанут шокером или пъезозажигалкой по датчику какомонибудь. Ну да ладно у вас же 100 вольт вполне достаточно (а потом я удивляюсь когда импульсники горят при грозе).
Цитата
Нужно ставить специальные цепи грозозащиты.

А я и не утверждал что их ставить не буду. Это само собой разумеющееся. И трансилы и газоразрядники и высоковольтные кондёры на землю и токоограничительные резисторы и т.д.
Будет многоуровневая защита по максимуму. Вот товарищ рассказывал как у них газоразрядники как шрапнель разлетались.
Цитата
"всего 1500V" как приговор у вас звучит.

Это сугубо ваше мнение, моё это приговор вам. А если для вас 1500V это предел понимания та вот для вас 78253/55MVC – трансформатор 4kV. Вот tyro посоветовал DCDC с 10kV. Или по вашему такие вещи не должны существовать?
Не считайте себя умнее других, даже если оно возможно так и есть. Черевато.
Я слава богу уже лет 20 занимаюсь электроникой и программированием и представляю о чём речь. Блоки питания не основной мой профиль но занимаюсь по мере надобности. 4 года назад например спроектировал push-pull 12->5V10A и нормально работало.
P.S. Да кстати проектируемое устройство должно работать в промышленных условиях с жёсткой ЭМИ и с обширными распределёнными датчиками. Делайте выводы.


--------------------
Если хочешь вбить гвоздь, не ищи обходных путей, просто бери молоток и бей по этому чёртовому гвоздю!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 01:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016