реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Запитывание микропереключателей (датчики сухой контакт)
koluna
сообщение May 25 2010, 11:46
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Здравствуйте!

Каким напряжением лучше запитывать микропереключатели: +5 В или +12 В?
Или это совершенно непринципиально?
Вопрос возник исходя из обеспечения стабильного контакта.

Благодарю заранее!


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение May 25 2010, 12:04
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Важно не столько напряжение, сколько ток через контакты. Проверенное практикой решение для контактных датчиков по стандарту NAMUR: напряжение около 8 В, ток в пределах 1,5-2 мА - замкнутый контакт, менее 0,1 мА - обрыв линии, более 6 мА - короткое замыкание в линии.

Сообщение отредактировал rezident - May 25 2010, 13:32
Причина редактирования: Ненужное цитирование.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение May 25 2010, 12:29
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(Пушкарев Михаил @ May 25 2010, 16:04) *
Важно не столько напряжение, сколько ток через контакты.


В общем да... как я понимаю, минимальные токи принято указывать для переключателей и для реле...

Цитата
Проверенное практикой решение для контактных датчиков по стандарту NAMUR: напряжение около 8 В, ток в пределах 1,5-2 мА - замкнутый контакт, менее 0,1 мА - обрыв линии, более 6 мА - короткое замыкание в линии.


Контактные датчики по стандарту NAMUR - обычные микропереключатели?
И что значит короткое замыкание в линии?
Интересует возможность питания от 5 В.


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение May 25 2010, 13:34
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Про намур почитал. У нас всё проще, не нужна никакая диагностика.
Ток через микропереключатель определяется резистором и может быть любым...


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр77
сообщение May 25 2010, 13:51
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 608
Регистрация: 10-07-09
Из: Дубна, Московская область
Пользователь №: 51 111



Цитата(n_bogoyavlensky @ May 25 2010, 17:34) *
Ток через микропереключатель определяется резистором и может быть любым...

Но не менее чем ток "пробоя" слоя контактов.
Видел "живые" примеры, когда входы логики коммутировали переключателями на ток от 100 мА - ничего хорошего не выходило.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение May 25 2010, 17:23
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(Александр77 @ May 25 2010, 17:51) *
Но не менее чем ток "пробоя" слоя контактов.


Это я уже понял smile.gif
Но где бы его узнать этот ток-то...
Вот, например, на это чудо: http://www.chipdip.ru/product0/493972594.aspx


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение May 25 2010, 19:30
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(n_bogoyavlensky @ May 25 2010, 21:23) *
Это я уже понял smile.gif
Но где бы его узнать этот ток-то...
Вот, например, на это чудо: http://www.chipdip.ru/product0/493972594.aspx

Узнать в документации производителя, если нет, то запросить. Если переключатели от "дядюшки Ляо" и он игнорирует Ваши запросы, то закладывать другие, как минимум. Если, конечно, Вам это необходимо.
А лучше не рисковать и использовать достаточно известные брэнды.
Если для себя и просто хотите подстраховаться, используйте 20 мА. Если это не откровенное г.., то будет работать. А для подстраховки разломайте один и посмотрите какие в нем контакты.
P.S. Минимально допустимое напряжение для контактов, как один из параметров, встречал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение May 25 2010, 19:59
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(gte @ May 25 2010, 23:30) *
Узнать в документации производителя, если нет, то запросить. Если переключатели от "дядюшки Ляо" и он игнорирует Ваши запросы, то закладывать другие, как минимум.


Микрики должны придти с оборудованием... от нас тут ничего не зависит... какие будут - неизвестно.
Ставят итальянцы. Но наверняка от дядюшки Ляо...

Цитата
А для подстраховки разломайте один и посмотрите какие в нем контакты.
P.S. Минимально допустимое напряжение для контактов, как один из параметров, встречал.


И что мы там сможем увидеть? smile.gif
Скажем, если детали латунные, а контакты посеребрённые - можно предположить, что качество неплохое, а если будет что-то другое? smile.gif

Входов более 20 штук и пускать на каждый по 20 мА - не очень хорошо... но в любом случае токозадающий резистор можно перепаять, если будут глюки, только вот глюки сначала надо поймать smile.gif

На оффсайте производителя нет документации на приведённый мною переключатель (стоять будут, может, и другие, я к примеру ссылку дал).
Запросить попробуем, но общение с итальяшками - дело не из приятных...


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение May 26 2010, 09:04
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(Пушкарев Михаил @ May 25 2010, 16:04) *
Важно не столько напряжение, сколько ток через контакты.


Ну а если контакты окислились, образовалась плёнка, то ведь необходимо её "пробить"!
А тут уже важнее напряжение, прикладываемое к этим контактам...


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение May 27 2010, 05:27
Сообщение #10


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(n_bogoyavlensky @ May 26 2010, 18:34) *
Ну а если контакты окислились

Для пробоя что 5В мало, что 12В, так что без разницы. Пленка окисла пробивается механически.

12В лучше с точки зрения помехоустойчивости - размах сигнала больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 27 2010, 06:21
Сообщение #11


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Для пробоя что 5В мало, что 12В, так что без разницы. Пленка окисла пробивается механически.


И тем не менее, электрически тоже. Минимальный ток определяет стабильность контакта, минимальное напряжение - пробой окисла. Известные пожарные тепловые извещатели ИП103 (которые контактные, взрывозащита оболочкой, очень любят на резервуары с ГСМ ставить), имеют ограничение в ТУ и на минимум тока, и на минимум напряжения. Причем, строго с этим делом, при недоборе фиг вменяемые результаты получишь, наелись по молодости от души.

Так что лучше использовать концевики с нормированными параметрами и эти параметры соблюдать.

Единственно что, для экономии электричества могу посоветовать импульсный режим.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение May 28 2010, 05:21
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(=AK= @ May 27 2010, 09:27) *
Для пробоя что 5В мало, что 12В, так что без разницы. Пленка окисла пробивается механически.


Хотя ведь плёнка - единицы микрон, наверное, неужели этого напряжения не хватит, чтобы пробить её?

Цитата(Rst7 @ May 27 2010, 10:21) *
Минимальный ток определяет стабильность контакта,


Интересно как... всмысле почему...

Цитата
Так что лучше использовать концевики с нормированными параметрами и эти параметры соблюдать.


Да я-то не против хорошие концевики использовать, только вот они приходят с оборудованием вместе. А что там стоит - ХЗ...

Цитата
Единственно что, для экономии электричества могу посоветовать импульсный режим.


Перед опросом датчиков коммутировать на них напряжение, а потом снимать?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение May 28 2010, 07:05
Сообщение #13


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Интересно как... всмысле почему...


Да очень просто. Если начинает нарушаться контакт, на его сопротивлении начинает выделяться джоулево тепло. И происходит восстановление соединения (типа подваривания, только очень мелкое). Если тока переборщить, то контакты сварятся вообще.

Цитата
Перед опросом датчиков коммутировать на них напряжение, а потом снимать?


Да.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение May 29 2010, 18:18
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(Rst7 @ May 28 2010, 11:05) *
Да очень просто. Если начинает нарушаться контакт, на его сопротивлении начинает выделяться джоулево тепло. И происходит восстановление соединения (типа подваривания, только очень мелкое). Если тока переборщить, то контакты сварятся вообще.


А если ток меньше минимального, то не "подварятся" и будет плохой контакт? smile.gif
Т. е., в не совсем качественных микропереключателях и реле "подваривание" происходит чуть ли не каждый раз (по мере старения-то точно...)?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение May 29 2010, 18:44
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(n_bogoyavlensky @ May 25 2010, 23:59) *
И что мы там сможем увидеть? smile.gif
Скажем, если детали латунные, а контакты посеребрённые - можно предположить, что качество неплохое, а если будет что-то другое? smile.gif

Можете этого и не увидеть, а пластинку с отформованной выпуклостью, например.
Цитата
Запросить попробуем, но общение с итальяшками - дело не из приятных...

Это сильно зависит от того, кто деньги платит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 14:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01535 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016