реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> ±12 В --> 24 В, Прошу задать направление поиска решения
Navuhodonosor
сообщение May 25 2010, 17:07
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 585
Регистрация: 9-12-05
Из: Москва
Пользователь №: 12 011



Очень часто, можно сказать, стандартно требуется из некоего униполярного напряжения получить двух-полярное.

А вот задачка наоборот, имеется два источника питания с общим проводом с противоположными полярностями. Требуется получить однополярное напряжение, являющееся суммой по модулю этих напряжений. Ну и к.п.д. не хуже 70%. Общий, разумеется, не меняется.

Не подскажете, где-нибудь это описано? Чтобы не изобретать велосипед.


--------------------
Кто работает - тот работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Savrik
сообщение May 25 2010, 17:22
Сообщение #2


наблюдаю..
***

Группа: Свой
Сообщений: 291
Регистрация: 11-12-06
Из: Украина
Пользователь №: 23 369



Не понял сути вопроса.. Если есть двуполярный источник, скажем, +12В, GND(общий), -12В, то, подключая нагрузку к -12 и +12, получаем 24В. И все..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 26 2010, 00:10
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Похоже, там 24вольта нужно получить относительно средней точки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 26 2010, 07:39
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Возможны варианты, как говорилось в анекдоте.
Что-то не совсем понятно: выходное нужно стабилизированное или нет? Если нет, как точно оно должно соответствовать сумме входных?
Требуется ли нагрузить оба входных равномерно или это не важно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение May 26 2010, 08:42
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(Herz @ May 26 2010, 09:39) *
Требуется ли нагрузить оба входных равномерно или это не важно?

Вот интересно замороченный вариант. Загрузить равномерно или от каждого по возможностям, а на выходе по потребностям. Или, даже, в каждый момент нужно оценить возможности каждого источника так, чтобы не помешать питанию других нагрузок. Отбирать из источников в менее загруженное время. smile.gif

Из первого поста имеются ввиду некие всего три точки с некими двумя источниками между. ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение May 26 2010, 08:58
Сообщение #6


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



На +/-24В вешаем DC/DC 1:1, минусовой выход на землю.
Мощность, кстати, не огласили.
Я так понял, что +24 нужно относительно общей земли.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение May 26 2010, 08:59
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Navuhodonosor @ May 25 2010, 21:07) *
А вот задачка наоборот, имеется два источника питания с общим проводом с противоположными полярностями. Требуется получить однополярное напряжение, являющееся суммой по модулю этих напряжений. Ну и к.п.д. не хуже 70%. Общий,

Поставьте DC-DC c 24 на 24. У него вход не обязательно к земле подвязывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение May 26 2010, 09:00
Сообщение #8


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Navuhodonosor @ May 25 2010, 21:07) *
Ну и к.п.д. не хуже 70%

Любое нынешнее интегральное DC/DC такое обеспечивает (по крайней мере, по докам)


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение May 26 2010, 09:19
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(gte @ May 26 2010, 10:59) *
Поставьте DC-DC c 24 на 24. У него вход не обязательно к земле подвязывать.

А когда один из источников слабее или в данный момент из него большой отбор и не потянет одновременно свою родную нагрузку плюс свою половинку для того 24?
Хотя ничего не говорится о том, что питается ещё что-то, может - важное.

Сообщение отредактировал perfect - May 26 2010, 09:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 26 2010, 16:41
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(perfect @ May 26 2010, 12:19) *
А когда один из источников слабее или в данный момент из него большой отбор и не потянет одновременно свою родную нагрузку плюс свою половинку для того 24?

Такие варианты, обычно, не рассматриваются. Возможный ерекос потребления в +-12 - забота самих этих источников и того, что до нас к ним подключили. Просто разрабатываемый прибор не должен вносить дополнительную асимметрию. DC-DC 24/24. Что тут еще можно предложить?
КПД... Ну, 85% -можно ожидать без особых ухищрений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 26 2010, 22:07
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Microwatt @ May 26 2010, 19:41) *
Такие варианты, обычно, не рассматриваются.

Автор, как водится, забросил удочку и ... не спешит подсекать. В этой ситуации приходится, как обычно, полагаться на догадки.
Цитата
DC-DC 24/24. Что тут еще можно предложить?

Да, DC-DC преобразователь 1:1 энергетически выгоднее, при условии, что оба питания (+12В и -12В) "потянут" общую нагрузку. Но автор, вроде, не озабочен высоким КПД, ему и 70% достаточно. Преобразование же из 24В в 24В потребует гальванической развязки, в том числе и для ООС, что сопряжено с дополнительными расходами. Кроме того, вступает ограничение на топологию, допускающую модуляцию (простым пуш-пуллом, например, не обойтись). В этом смысле выгоднее может оказаться степ-ап конвертер +12В -> +24В, а потенциал линии -12В можно включить в контур АР, буде в этом необходимость. К тому же, источник отрицательного питания, как правило, слабее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 26 2010, 23:29
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Herz @ May 27 2010, 01:07) *
Автор, как водится, забросил удочку и ... не спешит подсекать. В этой ситуации приходится, как обычно, полагаться на догадки.

Да, DC-DC преобразователь 1:1 энергетически выгоднее, К тому же, источник отрицательного питания, как правило, слабее.

По условиям задачи оба канала +-12 равноценны. Раз не оговорено другое.
Дежурное решение - прямоход враспор меж + и - 12вольт. КПД 70% тут будет несложно получить. Правда, мощности мы так и не знаем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 27 2010, 12:54
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Microwatt @ May 27 2010, 02:29) *
По условиям задачи оба канала +-12 равноценны. Раз не оговорено другое.
Дежурное решение - прямоход враспор меж + и - 12вольт. КПД 70% тут будет несложно получить. Правда, мощности мы так и не знаем?

А я бы, пожалуй, не гнался бы за повышенным входным, если тоько не тот случай, когда ключ на удвоенный ток выйдет вдвое дороже. Однообмоточный дроссель и простая ООС дешевле всё же. Словом, как всегда, считать надо относительно конкретных условий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elman
сообщение May 27 2010, 13:30
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 22-12-07
Из: Kharkov
Пользователь №: 33 551



Пользуясть тем что ТЗ кактакового нет, а конкретно не заданы ни токи ни стабильность ни допуски, голосую за безиндуктивный удвоитель от +12 cool.gif Или еще лучше - извратиться и складывать +12 и -12 smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение May 27 2010, 13:40
Сообщение #15


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(elman @ May 27 2010, 17:30) *
еще лучше - извратиться и складывать +12 и -12 smile.gif

Складывать нельзя, получится ноль и КЗ.
Нужно вычитать.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 9th July 2025 - 15:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016