реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> генератор пр
BoX
сообщение May 30 2010, 11:32
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 27-05-10
Из: Киев
Пользователь №: 57 578



Собрал схему.работает и фыдаёт прямоугольный периодический диф. сигнал скважность примерно 3.5.Вопрос как оно работает?Зачем ДД3?Начал
думать так: если на ДД1 то с его выхода по ООС будет заряжаться С1 потом выход ДД1 перейдёт в 0 но вых ДД1 не сможет сразу перейти в 1.С1 разряж через низкое вх сопротивл
ДД1 и..завис

Сообщение отредактировал BoX - May 30 2010, 11:32
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 30 2010, 11:42
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



у вас родной не русский?
в чем проблема? RC генератор на логичесских элементах, скважность ( Duty cycle) можно привести к ~ 50% путем добавления резистора, в корпусе 4 ре элемента, этим и определяется схема... сигнал можно снимать и с ДД2..
Цитата
ДД1 и..завис

ДД1 в линейном режиме, ему никак не зависнуть...
можно RC генератор и на одном элементе, Триггер Шмитта....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BoX
сообщение May 30 2010, 11:50
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 27-05-10
Из: Киев
Пользователь №: 57 578



Я не могу понять как он работает.Завис я. Как он работает меня устраивает.Понять бы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 30 2010, 11:52
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(BoX @ May 30 2010, 14:50) *
Я не могу понять как он работает.Завис я. Как он работает меня устраивает.Понять бы

электрик тоже не может рассказать что такое электричесский ток..
ну за исключением, да это ж электроны, в лучшем случае
ну ладно... сначала был электрон, потом шум, при комнатной температуре, затем берем логичесский элемент,
загоняем его в линейный режим в итоге имеем два элемента в линейном режиме, Ку большой, через емкость организуем
положительную обратную связь, шумы разгоняются и в итоге имеем колебательный процесс, период которого определяется постоянной RC, это так вкратце..
PS это даже не смехотехника..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BoX
сообщение May 30 2010, 12:11
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 27-05-10
Из: Киев
Пользователь №: 57 578



Я студент 4-гу курса и про тау(в постейшем случае) знаю. Просто тут диплом защищать и если по ней спросят..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 30 2010, 12:15
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(BoX @ May 30 2010, 15:11) *
Я студент 4-гу курса и про тау(в постейшем случае) знаю. Просто тут диплом защищать и если по ней спросят..

ну вот, флаг вам..а про такое спрашивают? вообще то коварный вопрос, будет ли этот генератор( и другие) работать при абсолютном нуле..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BoX
сообщение May 30 2010, 12:17
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 27-05-10
Из: Киев
Пользователь №: 57 578



Я студент 4-гу курса и про тау(в постейшем случае) знаю. Просто тут диплом защищать и если по ней спросят..
первый в линейном из-зп ООС,а второй? Почему duty cycle не 50% ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 30 2010, 12:26
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(BoX @ May 30 2010, 15:17) *
Я студент 4-гу курса и про тау(в постейшем случае) знаю. Просто тут диплом защищать и если по ней спросят..
первый в линейном из-зп ООС,а второй? Почему duty cycle не 50% ?

да мне убегать..
второй тоже (около того) так как в цепочке..
Цитата
Почему duty cycle не 50% ?

да потому что реальная схема, с реальными Pканальными и N канальными МОП транзисторами а они не комплементарны до конца,
из за этого нет средней точки и соответсвенно скважности а в вашем случае скважность вообше в зз... нужен еще один резистор,
но это уже завязанно на технологию...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение May 30 2010, 13:12
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(BoX @ May 30 2010, 14:17) *
про тау

Это генератор импульсов, а генерация импульсов - это процесс. А процесс - это значит - по времени.
Для этого нужны песочные часы нужна абстрактная модель измерения четвёртого измерения smile.gif и коммутатор для переворота фазы процесса.
Здесь "пол" времени задаёт заряд емкости током через резистор, другую "половину" - разряд этого конденсатора через тот же резистор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение May 30 2010, 13:15
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(BoX @ May 30 2010, 15:50) *
Я не могу понять как он работает.Завис я. Как он работает меня устраивает.Понять бы
в Этой схеме обратной связью DD1 переводится в линейный режим - то есть работает как инвертирующий усилитель. DD2 работает как ивертирующтй компаратор с гистерезисом. Причем уровни срабатывания этого компаратора сильно зависят от многих фактров, поэтому получить сважность 2 довольно затруднительно. DD3 нужен для устранения заваливания фронтов из-за работы DD2 на ненормативно большую емкость.Если нужна скважность 2 - ставьте на выходе делитель частоты на 2 на D-триггере
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение May 30 2010, 13:19
Сообщение #11


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(BoX @ May 30 2010, 16:11) *
Я студент 4-гу курса и про тау(в постейшем случае) знаю.


Эта схема плохая. Она действительно может не генерить. Если первый инвертор переходит в активное состояние (пороговое состояние входа) , а второй на этом пороговом напряжении еще не хочет перейти в активное - то и зависнет схема , не будет генерить. Достаточно взять два разных КМОП инвертора из разных серий и разных годов выпуска. Поэтому более стабильна в плане надежноси работа генератора , когда обратная связь на резисторы подается с выхода третьего инвертора.
То есть, для работы генератора на двух инверторах обязательным условием является перекрытие зон активного сотояния ( порог предполагаем посередине зоны) напряжений двух инверторов так, чтобы в точке с пороговым напряжением первого инвертора общий Ку был бы более 1цы для обоих инверторов. Тогда и ПОС сработает.

Для логики ТТЛ зона перектрытия в % к питанию шире чем у КМОП. Поэтому там немного стабильнее. Но ТТЛ имеют входной ток, нередко столь заметный что вызывают значительное падание напряжения на частотозадающем резисторе и при этом меняется скважность, которая , впрочем , у ТТЛ также криво зависит и от напряжения питания, потому что пороговое напряжение почти никогда не равно полпитания .

Сообщение отредактировал тау - May 30 2010, 13:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BoX
сообщение May 30 2010, 13:56
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 27-05-10
Из: Киев
Пользователь №: 57 578



Схема на КР1533ЛА3 ТТЛ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 30 2010, 15:02
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(BoX @ May 30 2010, 16:56) *
Схема на КР1533ЛА3 ТТЛ

wow угораздило, это ж ТТЛ это меняет дело, несколько..
нормально люди уж забыли про ТТЛ все на КМОП ах
Цитата
DD2 работает как ивертирующтй компаратор с гистерезисом

с чего это..?? обычный инвертор..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
СветLANa
сообщение May 30 2010, 15:34
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 11-07-09
Из: Россия
Пользователь №: 51 144



Посмотрите книжку: Нечаев И.А. - Конструкции на логических элементах цифровых микросхем (1992).
Может там что-нибудь найдёте полезного...


--------------------
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
(Бенедикт Спиноза)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 30 2010, 16:28
Сообщение #15



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(BoX @ May 30 2010, 16:56) *
Схема на КР1533ЛА3 ТТЛ

тогда там вообще должны быть сотни Ом, не более - Вы ж гляньте на входные токи ТТЛ. Иначе генерить будет как ему захочется , а не Вам

Сообщение отредактировал ledum - May 30 2010, 16:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 01:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016