Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: генератор пр
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
BoX
Собрал схему.работает и фыдаёт прямоугольный периодический диф. сигнал скважность примерно 3.5.Вопрос как оно работает?Зачем ДД3?Начал
думать так: если на ДД1 то с его выхода по ООС будет заряжаться С1 потом выход ДД1 перейдёт в 0 но вых ДД1 не сможет сразу перейти в 1.С1 разряж через низкое вх сопротивл
ДД1 и..завис
proxi
у вас родной не русский?
в чем проблема? RC генератор на логичесских элементах, скважность ( Duty cycle) можно привести к ~ 50% путем добавления резистора, в корпусе 4 ре элемента, этим и определяется схема... сигнал можно снимать и с ДД2..
Цитата
ДД1 и..завис

ДД1 в линейном режиме, ему никак не зависнуть...
можно RC генератор и на одном элементе, Триггер Шмитта....
BoX
Я не могу понять как он работает.Завис я. Как он работает меня устраивает.Понять бы
proxi
Цитата(BoX @ May 30 2010, 14:50) *
Я не могу понять как он работает.Завис я. Как он работает меня устраивает.Понять бы

электрик тоже не может рассказать что такое электричесский ток..
ну за исключением, да это ж электроны, в лучшем случае
ну ладно... сначала был электрон, потом шум, при комнатной температуре, затем берем логичесский элемент,
загоняем его в линейный режим в итоге имеем два элемента в линейном режиме, Ку большой, через емкость организуем
положительную обратную связь, шумы разгоняются и в итоге имеем колебательный процесс, период которого определяется постоянной RC, это так вкратце..
PS это даже не смехотехника..
BoX
Я студент 4-гу курса и про тау(в постейшем случае) знаю. Просто тут диплом защищать и если по ней спросят..
proxi
Цитата(BoX @ May 30 2010, 15:11) *
Я студент 4-гу курса и про тау(в постейшем случае) знаю. Просто тут диплом защищать и если по ней спросят..

ну вот, флаг вам..а про такое спрашивают? вообще то коварный вопрос, будет ли этот генератор( и другие) работать при абсолютном нуле..
BoX
Я студент 4-гу курса и про тау(в постейшем случае) знаю. Просто тут диплом защищать и если по ней спросят..
первый в линейном из-зп ООС,а второй? Почему duty cycle не 50% ?
proxi
Цитата(BoX @ May 30 2010, 15:17) *
Я студент 4-гу курса и про тау(в постейшем случае) знаю. Просто тут диплом защищать и если по ней спросят..
первый в линейном из-зп ООС,а второй? Почему duty cycle не 50% ?

да мне убегать..
второй тоже (около того) так как в цепочке..
Цитата
Почему duty cycle не 50% ?

да потому что реальная схема, с реальными Pканальными и N канальными МОП транзисторами а они не комплементарны до конца,
из за этого нет средней точки и соответсвенно скважности а в вашем случае скважность вообше в зз... нужен еще один резистор,
но это уже завязанно на технологию...
perfect
Цитата(BoX @ May 30 2010, 14:17) *
про тау

Это генератор импульсов, а генерация импульсов - это процесс. А процесс - это значит - по времени.
Для этого нужны песочные часы нужна абстрактная модель измерения четвёртого измерения smile.gif и коммутатор для переворота фазы процесса.
Здесь "пол" времени задаёт заряд емкости током через резистор, другую "половину" - разряд этого конденсатора через тот же резистор.
vvs157
Цитата(BoX @ May 30 2010, 15:50) *
Я не могу понять как он работает.Завис я. Как он работает меня устраивает.Понять бы
в Этой схеме обратной связью DD1 переводится в линейный режим - то есть работает как инвертирующий усилитель. DD2 работает как ивертирующтй компаратор с гистерезисом. Причем уровни срабатывания этого компаратора сильно зависят от многих фактров, поэтому получить сважность 2 довольно затруднительно. DD3 нужен для устранения заваливания фронтов из-за работы DD2 на ненормативно большую емкость.Если нужна скважность 2 - ставьте на выходе делитель частоты на 2 на D-триггере
тау
Цитата(BoX @ May 30 2010, 16:11) *
Я студент 4-гу курса и про тау(в постейшем случае) знаю.


Эта схема плохая. Она действительно может не генерить. Если первый инвертор переходит в активное состояние (пороговое состояние входа) , а второй на этом пороговом напряжении еще не хочет перейти в активное - то и зависнет схема , не будет генерить. Достаточно взять два разных КМОП инвертора из разных серий и разных годов выпуска. Поэтому более стабильна в плане надежноси работа генератора , когда обратная связь на резисторы подается с выхода третьего инвертора.
То есть, для работы генератора на двух инверторах обязательным условием является перекрытие зон активного сотояния ( порог предполагаем посередине зоны) напряжений двух инверторов так, чтобы в точке с пороговым напряжением первого инвертора общий Ку был бы более 1цы для обоих инверторов. Тогда и ПОС сработает.

Для логики ТТЛ зона перектрытия в % к питанию шире чем у КМОП. Поэтому там немного стабильнее. Но ТТЛ имеют входной ток, нередко столь заметный что вызывают значительное падание напряжения на частотозадающем резисторе и при этом меняется скважность, которая , впрочем , у ТТЛ также криво зависит и от напряжения питания, потому что пороговое напряжение почти никогда не равно полпитания .
BoX
Схема на КР1533ЛА3 ТТЛ
proxi
Цитата(BoX @ May 30 2010, 16:56) *
Схема на КР1533ЛА3 ТТЛ

wow угораздило, это ж ТТЛ это меняет дело, несколько..
нормально люди уж забыли про ТТЛ все на КМОП ах
Цитата
DD2 работает как ивертирующтй компаратор с гистерезисом

с чего это..?? обычный инвертор..
СветLANa
Посмотрите книжку: Нечаев И.А. - Конструкции на логических элементах цифровых микросхем (1992).
Может там что-нибудь найдёте полезного...
ledum
Цитата(BoX @ May 30 2010, 16:56) *
Схема на КР1533ЛА3 ТТЛ

тогда там вообще должны быть сотни Ом, не более - Вы ж гляньте на входные токи ТТЛ. Иначе генерить будет как ему захочется , а не Вам
vvs157
Цитата(proxi @ May 30 2010, 19:02) *
с чего это..?? обычный инвертор..
Когда напряжение на входе достигает порогового уровня - напряжение на выходе скачком меняется.
proxi
Цитата(vvs157 @ May 30 2010, 22:14) *
Когда напряжение на входе достигает порогового уровня - напряжение на выходе скачком меняется.

верно.. а где здесь гистерезис?...
да и компаратора тоже не видно..
BoX
спасибо!Есть ещё какие-то книжки,где по простому про подобное?
proxi
Цитата(BoX @ May 31 2010, 21:21) *
спасибо!Есть ещё какие-то книжки,где по простому про подобное?

вот, крайне рекомендую... biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.