реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Компрессия усилителя на транзисторе, Поделитесь опытом
Sokrat
сообщение May 31 2010, 15:16
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Доброго времени суток,уважаемые инженеры. Знаю, что для усилителя на биполярном транзисторе нужен меньший входной сигнал, что б ввести его в компрессию, чем на полевом. На сколько? (на практике) и вообще от каких параметров (характеристик и элементов) зависит как будет компрессировать каскад. В каскаде, на 3П618А компрессия наступает при 1,5-2 В на входе. Напряжение сток-исток=2,5В, напряжение смещения на затворе=1,3В. Необходимо снизить начало копрессии хотя бы до вольта. Или всё-таки придётся переходить на биполярный cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение May 31 2010, 15:20
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Что вы понимаете под словом "компрессия"?
Похоже не то что принято понимать.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение May 31 2010, 15:38
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Собственно (в двух словах), уровень сигнала, при котором выходной сигнал уже не меняется (или меняется не значительно). Например, параметр-точка однодецибельной компрессии-такая входная мощность, при которой реальная кривая выходной мощности отклонилась от идеальной на 1 Дб. Если вы понимаете компрессию как-то по-другому, посвятите пожалуйста. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 31 2010, 15:54
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Sokrat @ May 31 2010, 18:38) *
Собственно (в двух словах), уровень сигнала, при котором выходной сигнал уже не меняется (или меняется не значительно). Например, параметр-точка однодецибельной компрессии-такая входная мощность, при которой реальная кривая выходной мощности отклонилась от идеальной на 1 Дб. Если вы понимаете компрессию как-то по-другому, посвятите пожалуйста. rolleyes.gif

строго говоря это мерится измерителем мощности ... есть кроме прочих мощностей довольно универсальные и значимые P1 и Psat ...
Цитата
транзисторе нужен меньший входной сигнал, что б ввести его в компрессию, чем на полевом

не факт, при наличии ОС, все по разному
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение May 31 2010, 16:31
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(proxi @ May 31 2010, 19:54) *
не факт, при наличии ОС, все по разному

Поэтому и прошу поделиться опытом. rolleyes.gif . Обратной связи нет. Каскад с общим истоком. Просто, частота на которой работает каскад, относительно назкая (360 Мгц). Поэтому оперируем не мощностями, а амплитудами - пик то пик. Так удобнее и нагляднее видишь форму сигнала на осцилографе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 31 2010, 16:39
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Sokrat @ May 31 2010, 19:31) *
Поэтому и прошу поделиться опытом. rolleyes.gif . Обратной связи нет. Каскад с общим истоком.

два варианта...какой либо CAD и неллинейная модель или измерение реального борда... в первом приближении не вдаваясь в подробности для BJT 10mV уже считается большим сигналом и уже искажается а для FET где то под 100mV...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение May 31 2010, 16:44
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Нужны не просто искажения,а именно компрессия, что б выходной сигнал менялся незначительно относительно входного. Почему же тогда на практике получились такие большие значения? unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение May 31 2010, 16:53
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(Sokrat @ May 31 2010, 20:44) *
Нужны не просто искажения,а именно компрессия, что б выходной сигнал менялся незначительно относительно входного. Почему же тогда на практике получились такие большие значения? unsure.gif

Поставьте встречно-параллельные диоды и будет компрессия меньше 1В.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 31 2010, 18:50
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Так удобнее и нагляднее видишь форму сигнала на осцилографе
]
Цитата
Поэтому оперируем не мощностями, а амплитудами - пик то пик

biggrin.gif no comment
а что от нас хотите??
Цитата
относительно назкая (360 Мгц)

а вы бы хотели осциллогрофом и повыше и тоже самое..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Jun 1 2010, 14:48
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Не знаю над чем смеётесь. У нас на заводе, например, есть прибор - стробоскопический осцилограф. Полоса у него АЖ 10 Ггц. Можно смотреть наносекундные импульсы. Правда его под рукой нет. На обычном ЛЕКрое до 600 МГЦ умудрялись смотреть частоты до 2 Ггц таким образом:с генератора и исследуемого модуля подаём на синхронный детектор два сигнала. На выходе получем назкочастотный сигнал (то есть разность двух-генератора и модуля) точно повторяющий форму исследуемого. Получается очень наглядно.

А вопрос то был примерно таким: НА СКОЛЬКО? (НА ПРАКТИКЕ) И ВООБЩЕ ОТ КАКИХ ПАРАМЕТРОВ (ХАРАКТЕРИСТИК И ЭЛЕМЕНТОВ) ЗАВИСИТ КАК БУДЕТ КОМПРЕССИРОВАТЬ КАСКАД

Цитата(alexkok @ May 31 2010, 20:53) *
Поставьте встречно-параллельные диоды и будет компрессия меньше 1В.

Это было б слишком просто. biggrin.gif Вольт нужен на входе и что б от этого сигнала каскад уже входил в компрессию. На выходе же нужно больше. Так оно и происходит, только полевик (не знаю точно,но видимо из-за автосмещения) компрессирует, начиная с 2 В на входе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 1 2010, 15:03
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Sokrat @ May 31 2010, 18:38) *
Собственно (в двух словах), уровень сигнала, при котором выходной сигнал уже не меняется (или меняется не значительно).
А вопрос то был примерно таким: НА СКОЛЬКО? (НА ПРАКТИКЕ) И ВООБЩЕ ОТ КАКИХ ПАРАМЕТРОВ (ХАРАКТЕРИСТИК И ЭЛЕМЕНТОВ) ЗАВИСИТ КАК БУДЕТ КОМПРЕССИРОВАТЬ КАСКАД

Я что-то не пойму. Может, ВАХ нужно смотреть, если речь идёт о полупроводниковом приборе? Если же это характеристика некоего каскада, то, наверное, от построения его зависит...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Jun 1 2010, 15:20
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(Herz @ Jun 1 2010, 19:03) *
Я что-то не пойму. Может, ВАХ нужно смотреть, если речь идёт о полупроводниковом приборе? Если же это характеристика некоего каскада, то, наверное, от построения его зависит...

Да, всё правильно. Каскад Стандартный с общим истоком. Проекта жаль, под рукой нет. Завтра на работе возьму схему и топологию отфоткаю, сюда приложу. Может прояснится что-нибудь cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Jun 1 2010, 18:46
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



книга Титце и Шенка "Полупроводниковая схемотехника" вас выручит.


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Jun 5 2010, 16:33
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Я, иногда, честное слово не понимаю форумачан. У меня на столе лежат оба тома Тице и Шенка в самом последнем издании. И прочитаны они были уже давно rolleyes.gif . Ну нет там практических рекомендаций и конкретно от каких элементов зависит компрессия, а только общие фразы. Вот, кстати, схема каскада
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexkok
сообщение Jun 5 2010, 18:11
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837



Цитата(Sokrat @ Jun 5 2010, 19:33) *
Я, иногда, честное слово не понимаю форумачан. У меня на столе лежат оба тома Тице и Шенка в самом последнем издании. И прочитаны они были уже давно rolleyes.gif . Ну нет там практических рекомендаций и конкретно от каких элементов зависит компрессия, а только общие фразы. Вот, кстати, схема каскада

А напряжение питания стока снизить не пробовали?
И всё будет согласно Титце и Шенку. rolleyes.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016