Для обладателей не очень крутых анализаторов спектра я ОЧЕНЬ рекомендую найти на "свалке истории" блоки преобразователей частоты Я3Ч-42 и Я3Ч-43, провести над ними небольшую вивисекцию и не иметь больше проблем с просмотром спектра генераторов. Именно эти старые древние преобразователи со смесителем на гармониках 50 и 100 Мгц и механически перестраиваемым ручкой-крутилкой селектором гармоник. Ну почистить резонатор прийдется немного, может диоды заменить на современные. А так очень удобно. Первый перекрывает диапазон 1-4 ГГц, второй-4-12 ГГц. Как из них вытащить ПЧ надеюсь объяснять ненадо?

Работаю пока только с HMC700, HMC701 и HMC702 пока не востребованы, хотя и дешевле (пока, это под ?, так как на HMC700 ощтимые скидки при количествах более 100 шт.) Здесь его обсуждали и другие, кроме меня, жмите поиск HMC700.

Тут параллельная тема есть : Ультрамалошумящий генератор, туда всё свалили...

Попытался в ADIsimPLL посчитать параметры компонентов петли для LMX 2541. Шаг=25кГц, полоса петли=100Гц. ВременнЫе параметры пока не напрягаю. Файлик во вложении. Подскажите, правильно ли я делаю? Можно ли делать такую полосу петли? Опыта к сожалению нет.

Стас! Сейчас отгрузка на таможню каждый день - занят.
Но. Обычно полосу ставят 0.1 шага для начала в целочисленных. 100Гц Вы врядли удержите ГУН. У меня кварцевый на 90 МГц фапируется с помощью AD9510 с полосой 500Гц. Боюсь, Вам надо ставить те же килогерц 25 на полосу, дабы удержать 3-х Гиговый генератор LMX-а.
Удачи, Виктор.

Сообщение отредактировал ledum - May 27 2010, 08:36

Виктор, спасибо! Т.е. при 100Гц-овой полосе у меня возникнут флуктуации частоты, которые и будут определять уровень фазового шума? Даже если ГУН будет захвачен. Так?


Искал, есть от 10 т.р.!? Меня не поймут не домочадцы не начальство

При 100Гц ФАП быстрей всего не удержит 3-Гиговый ГУН и будет болтать его в пределах узкого поддиапазона, соответствующего Вашей частоте (они обычно бьют диапазон на много полос - на графиках в виде зубьев, у LMX2541 не видел, но у ADF4360 приводят - вот и будет болтаться в пределах зуба). Ну или обрастет бородой срывов ФАПа

Сообщение отредактировал ledum - May 27 2010, 10:04

Да, не прокатило 100Гц петлю сделать. "Юбка" задралась на 10дб, сигнал стал формой напоминать ёлку
Копаю дальше.

Фазовые шумы синтезатора складываются из нескольких компонент. Полоса петли ФАПЧ определяет как будут в выходном сигнале фильтроваться эти шумовые компоненты. Обычным делом считается что в полосе петли шумы опоры не подавляются петлей и проходят на выход. Шумы ГУНА в пределах петли подавляются от частоты пропускания и вниз с крутизной 40 дб/дек . Если на границе полосы петли шум ГУНа значительно выше шума ФАПЧА , то будет "ухо бэтмана" . В Вашем случае, котрый Вы привели в симуляторе - можете увидеть что шумы и уши порождены шумом LP фильтра (резисторов) . А шумы ГУНа вообще не учавствуют в формировании картинки шумов, потому как Вы их вообще не ввели в исходные данные ( как и шумы опоры, а оно не мешало бы) .
В некоторых случаях стремятся оптимизировать шумы в целом , как в пределах полосы петли так и за её пределами. В этом случае полосу петли выбирают по точке пересечения шумовых кривых ГУНа и схемы ФАПЧ, в пронормализованном виде в dbc/Hz с приведением к выходной частоте через логарифмы .
Посмотрите документ по ссылке , рисунок 5 , там показано примерно как шумы Фout асимптотически сливаются к шумам опоры (внизу) и к шумам Гуна (вверху). Это поможет разобраться.
http://advantex.ru/joom/component/option,c...man/Itemid,105/
(А. Е. Поляков, П. И. Бобкович, Компенсация фазового шума в цифровом синтезаторе частот целочисленного типа , 2007 г)

Сообщение отредактировал тау - May 28 2010, 14:14

тау
Спасибо! По не многу проясняюсь

У меня такая полоса получалась только до 300 МГц на узкополосных ГУНах в дробночисленном режиме HMC700, когда игрался с мелким шагом. Никакой ёлки не было, но характеристики - не предел мечтаний, Проще было DDS использовать!
Может быть у Вас тот самый случай, где самое место DDS использовать в качестве опоры. К этому многие уже пришли.
(Извините ra4fix, не могу себе позволить расследовать все детали проблемной ситуации в Вашем родном форуме, поэтому и строю догадки. Сорри, если мимо! )

YIG
Я в теме синтезаторостроения пока новичёк. Поэтому тычусь вслепую во все стороны. Без опыта трудно, вот и набираю его потихоньку. Раньше мелкий шаг синтезаторов достигался дробно-переменным делителем (10\11) и малыми частотами сравнения. Но техника развивается, я подумал, что если уйти очень высоко по частоте (на 2 Гига и выше) а потом поделить раз в 50-100, то пропорционально у меня получаться и малые фазовые шумы и мелкий шаг при относительно высокой частоте сравнения петли ФАПЧ. Пока с шумом не всё так однозначно, но я "рою" потихоньку. Спасибо всем за советы, они мне очень нужны! LMX2541 выбрал на удачу, можно сказать пальцем ткнул в первое, что попалось. И параметры устраивали, но что-то пошло не так. Хотя, вот спектр прибора для настройки рэилвей радио К2-82. Опорником с ним в паре работает SMB 100A от R&S. Есть и "уши" и спуры. Такая кракозабра, а я этим прибором избирательность меряю! ГСС от Роде и Шварца очень порадовал.Шумы весьма маленькие (на моих частотах ).

Спектр Вашего прибора прямо "родной брат" Катрана
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=456777#456777
vhk

Сергей, здравствуйте!
Так на Катране есть шаг 10Гц, а на приборе, прошедшем госповерку и утвержденном госреестром, шаг 1 кГц до 3МГц и 5 кГц на 150МГц-ах. При отстройке 25кГц там -120дбс\Гц и избирательность 80дб по соседу он обеспечивает, будучи включённым в тракт приёма вместо ГУНа. Но с меня ещё требуют 5% гармоник на НЧ, а микросхема приёмника (та 31136) сама 3% имеет. И прибор то вроде путный внутри, коаксиальные сочленения сделаны жестким кабелем с цельной трубкой-оплёткой. Так всё внушительно выглядит. Хотя, в дальней зоне он на 15дбс/Гц уделывает наши самоделки.

Вот, для сравнения Роде и Шварц с кварцевым генератором на 4МГц.

О, наконец в теме есть кто-то с приличным прибором и спектралабовской самоделкой. Пожалуйста, измерьте шумы РодеШварца в ближней зоне (так, чтобы фазовые шумы были видны) и выложите их вместе с графиком шумов из паспорта прибора - он там гарантированно должен быть (зависит от комплектации прибора и опции опоры, поэтому выкладывайте именно свой пожалуйста). Будет очень весомый аргумент по калибровке измерителя спектра на аудиокарте. Ну и до кучи тип аудиокарты, режим накопления спектролаба, тип смесителя.

khach
Александр, здравствуйте! Дело в том, что прибор пока не наш. Заказывали со склада с опцией опорника, по факту наличия. Как обычно началась "байда" и оказалось, что прибор надо везти от-туда. А взамен прислали для временного пользования со штатным опорником. И попросили документов не вскрывать, мух отгонять! Придёт наш-сделаю замеры. Вот таже картинка с другим масштабом. Измеряю обычно на миллионе точек, с усреднением в "одну выкуренную сигарету" Звучка: Е-МУ 1616м ПиСИАй, но похуже чем у Сергея. Стараюсь измерения подогнать по уровню под линейный вход. Он откалиброван и на нём нет "крутилок" (ну почти). В "пачмиксе" всё по дефолту, т.е. на "0дб". Смеситель-RMS-1MH от "минисёкет", на смесителе ни каких больше деталей нет. Не серьёзно, конечно! Но работы столько, что не успеваю что-то лучшее собрать.

Сообщение отредактировал ra4fix - Jun 1 2010, 11:57