реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как правильно реализовать переключение ГОЧ?, Изоляция переключаемых ГОЧ 120 дБ
ledum
сообщение Feb 5 2010, 22:23
Сообщение #61



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(khach @ Feb 6 2010, 01:59) *
Даже при использовании SpectraPro, который вроде умеет калиброваться на полосу пропускания, возникают грабли с амплитудой, т.к из=за конечной полосы сигнала энегрия оказывается размазанна на несколько каналов, а посколько точек по спектру миллион, а на экран влазит только пару сотен, то получается ерунда. Единсвенный способ (известный мне) откалиброваться- экспорт полного спектра в файл, а потом обработка внешней программой.

Вообще то было бы неплохо открыть новую тему по измерителю фазовых шумов самодельному, со схемотехникой, правильной метрологией итд.


Ну или палка попадает между "точками" - тоже бывают непредсказуемые просадки до 6дБ. Плюс надо не забывать уменьшать показания шумов и помех на 3 дБ ввиду отсутствия подавления зеркалки в такой методике.

Да тема была, но здесь речь не о шумах, а о пролазе помех, т е, в какой-то мере, о спурах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Feb 6 2010, 05:00
Сообщение #62


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(ledum @ Feb 5 2010, 23:48) *
С Циррусов я начинал в 1996 году (CS5335). Но Асахи Касеи потом понравились больше - позволяли сбрасывать скорость оцифровки до 1кС/сек, Циррусы уже при 5кС/сек затыкались намертво. В многоканальных SDR-ах это было важно.

Я конечно не знаю всех тонкостей Вашей архитектуры, но смысла опускаться на такую FS не вижу. Лучше поставить FS=48kHz и потом сделать децимацию до нужной. При этом улучшим соотношение С/Ш пропорционально уменьшению полосы. По моим наблюдениям С/Ш остается примерно одинаковым в пределах одного "рабочего диапазона" АЦП (т.е. sigle/double/quad speed mode) т.е. есть смысл выбрать макс. FS в нужном диапазоне, а потом делать децимацию...

Цитата(khach @ Feb 5 2010, 23:59) *
Дык у меня тоже рабочая лошадка -младшая E-MU. И дорожка тоже получается -150дБ/на что-то, только уж никак не на герц, а каких-то попугаев. Даже при использовании SpectraPro, который вроде умеет калиброваться на полосу пропускания, возникают грабли с амплитудой, т.к из=за конечной полосы сигнала энегрия оказывается размазанна на несколько каналов, а посколько точек по спектру миллион, а на экран влазит только пару сотен, то получается ерунда.

Ну в принципе и это решаемо. FS остается неизменной (0дБ по шкале SpectraPRO). Можно откалибровать при малом кол-ве точек БПФ, а мерять при большом. По крайней мере для измерения относительных амплитуд все делается нормально. А мерять абсолютные амплитуды у меня ни разу не возникало надобности. Кстати с очень простыми картами типа E-MU0202 есть и более простой метод - увеличиваем входной сигнал по 1дБ пока не загорится светодиод перегрузки, как загорелся скидываем 2дБ и оказываемся в точке -1dBFS (+-<1dB) - думаю такая точность устроит почти всех smile.gif

Цитата
Самоделку я сейчас ваяю на PCM4222. Только у нее оказался подем шумовой дорожки на вч, надо что-то изобретать.

В большей ими меньшей степени это присуще многим аудио АЦП - почти все они красиво работают до 96кГц FS. У тексаса вроде в датащите все честно было нарисовано...

Цитата
Вообще то было бы неплохо открыть новую тему по измерителю фазовых шумов самодельному, со схемотехникой, правильной метрологией итд.

Да, было бы неплохо... Но не думаю что тема найдет широкую поддержку - тем кому надо профессионально купят нормальное (то что можно поверить и на чем можно приемку делать), а для радиолюбительских нужд вполне достаточно чтобы измерения велись при одинаковых параметрах того же SpectraPRO - ведь как правило интересуют относительные измерения (стало лучше/хуже) и примерные оценки - со всем этим и обычный софт справится...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 6 2010, 10:32
Сообщение #63



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Шаманъ @ Feb 6 2010, 08:00) *
Я конечно не знаю всех тонкостей Вашей архитектуры, но смысла опускаться на такую FS не вижу. Лучше поставить FS=48kHz и потом сделать децимацию до нужной. При этом улучшим соотношение С/Ш пропорционально уменьшению полосы. По моим наблюдениям С/Ш остается примерно одинаковым в пределах одного "рабочего диапазона" АЦП (т.е. sigle/double/quad speed mode) т.е. есть смысл выбрать макс. FS в нужном диапазоне, а потом делать децимацию...

bb-offtopic.gif Представьте себе 1996г. эпоха 486-х. Выход на маг. запись с Р399. Телетайп 100-300 бод, ЧМ 800 бод, ФМ 1200 бод. Половины быстродействия DX2-66 с трудом хватало на Гильберт для квадратур, дециматор, потом еще адаптивный фильтр и демодулятор. И это при минимум 5кс/сек выходных у Кристалла (Цирруса). Больше бы просто не успели. Поэтому, чем меньше скорость поступления данных, тем больше потоков можно было принять. Это потом, спустя 2 года, я уже сделал первую свою плату на 31-м тмсе.
Если кому интересно, по смесителю, Сергей из Ялты, sgk, давал свою конструкцию на этой странице http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=2121...p;&start=15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 6 2010, 11:06
Сообщение #64


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата
Если кому интересно, по смесителю, Сергей из Ялты, sgk, давал свою конструкцию на этой странице http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=2121...p;&start=15

Это для низкочастотных вещей хорошо. Хотя я все равно больше диодным смесителям верю - там шуметь нечему практически.
А вот что рекомендуете использовать для измерения шумов кросскоррелятором в диапазоне 1-8 ГГц? Требуется два более-менее одинаковых смесителя, широкополосных, малошумящих. Пробовали minicircuits различные, но надо подбирать в пары или вообще потрошить и подгибать витки на трансформаторах для более-менее одинаковости. Похоже, нужна собственная конструкция.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Feb 6 2010, 12:04
Сообщение #65



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(khach @ Feb 6 2010, 15:06) *
Похоже, нужна собственная конструкция.

100%
Хотя когда-то мужики с КНИИРИА (ИРВА, те, которые с С4-60, сейчас это только офисный центр и все) рекомендовали что-то типа http://www.markimicrowave.com/menus/datasheets/M1-0208.pdf или http://www.markimicrowave.com/menus/datasheets/M4-0140.pdf отсюда http://www.markimicrowave.com/2770/Mixers.aspx , но с нами они даже не захотели разговаривать.

Сообщение отредактировал ledum - Feb 6 2010, 12:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 6 2010, 13:34
Сообщение #66


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(ledum @ Feb 6 2010, 15:04) *
рекомендовали что-то типа markimicrowave.com
, но с нами они даже не захотели разговаривать.

Ага, с нами тоже. Вообще markimicrowave мировые лидеры- в старых HPшных экстендерах как раз их смесители стоят. У нас специальный чел сидит, ебей мониторит, время от времени что-то удается прикупить. В принципе- потребность десяток штук в год, как то переживаем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 3 2010, 13:28
Сообщение #67


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Снова здравствуйте, коллеги! Ещё один вопросик сегодня всплыл:
Чем бы заменить GALI-74 в цепи усиления сигнала опорного генератора на 100 МГц? Поначалу рассчитывали, что +15...+20дБм опоры хватит, теперь получается, что маловато будет, надо бы +25...+30дБм. Желательно малошумящий в таком же корпусе и такой, чтоб купить быстро можно было.
Может кто-нибудь что-нибудь посоветует?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jun 3 2010, 13:44
Сообщение #68


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(YIG @ Jun 3 2010, 16:28) *
Чем бы заменить GALI-74 в цепи усиления сигнала опорного генератора на 100 МГц? Поначалу рассчитывали, что +15...+20дБм опоры хватит, теперь получается, что маловато будет, надо бы +25...+30дБм. Желательно малошумящий в таком же корпусе и такой, чтоб купить быстро можно было.


Первое, что пришло в голову SGA-9289 (корпус помнится такой же), были у нас в Филуре...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Jun 3 2010, 14:07
Сообщение #69


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



9289 - транзистор, а "галя" - монолитный усилитель в том же корпусе. Сходу заменить не получится, если только на объёмный монтаж решатся. Ваттников в 89 корпусе не встречал. На 25 дБм какие-то были - смотрите RFMD (SXB-2089, SXA-389 - 25 дБм, ). Сам сейчас заглядываюсь на HELA-10B Minicircuits - ваттник, но в соике.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 3 2010, 14:07
Сообщение #70



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Да, низкие частоты больное место. Часто согласования нет. Можно глянуть еще 24дБМ AHA-101 http://eu.mouser.com/ProductDetail/TriQuin...uBrvp0MZg%3d%3d и ECG003 http://www.ic-on-line.cn/IOL/datasheet/ecg003_326165.pdf , ECG008, но у них усиление меньше, правда в магазинах лежат - в том же Филуре в Киеве, или Аллюре в Питере. Еще есть BLT50 и BLT81 - филипсовские транзисторы - их тоже можно попытаться вставить, навесив пару резисторов по питанию и пару кондеров с катушкой для согласования, но это уже если вдруг ничего не будет получаться. На Хелу-10 смотрел, но нам, к счастью, пока такое не потребовалось. В таком корпусе есть всякие FP2189 - но им все равно пришлось бы лепить согласование.

Сообщение отредактировал ledum - Jun 3 2010, 14:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jun 3 2010, 14:23
Сообщение #71


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(Dr.Drew @ Jun 3 2010, 17:07) *
9289 - транзистор, а "галя" - монолитный усилитель в том же корпусе. Сходу заменить не получится

Ага как-то я не доглядел - сам широко SGA-7489 использую - там ничего со смещением городить не надо - все также как в "гале" (думал вся серия SGA такая)...

ECG003 в Филуре есть (как-то присматривался)...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Jun 3 2010, 14:23
Сообщение #72


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Не советую транзисторами усиливать, если только у каскада P1 численно больше Gp. Эту тему уже пощупал, когда делал качественную тактуху для AD9912. Остановился на SBB-4089. Фишка в том, что у качественных кварцевых генераторов остаточный фазовый шум немного выше теплового шума тракта 50 Ом. При 0 дБм они уже сравниваются и фазовый шум необратимо ухудшается. По идее, опускаться ниже мощи 4 дБм не стоит, а транзисторы с P1<Gp требуют отрицательных дБм на входе, иначе нагадят на отстройках 1-10 кГц. Поэтому нужно использовать усилитель хотя бы с P1=Gp, а с учётом Кш усилителя (4 дБ например) - P1=Gp+4.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 3 2010, 14:29
Сообщение #73



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Шаманъ @ Jun 3 2010, 17:23) *
сам широко SGA-7489 использую

И шо она у Вас работает? Что-то у меня были с ней очень большие проблемы по усилению. Переполз на SBB-4089, забыл о проблемах, кроме нагрева платы, но она там не главная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jun 3 2010, 14:39
Сообщение #74


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(ledum @ Jun 3 2010, 17:29) *
И шо она у Вас работает? Что-то у меня были с ней очень большие проблемы по усилению. Переполз на SBB-4089, забыл о проблемах, кроме нагрева платы, но она там не главная.

А какие проблемы были? У меня правда частоты не Ваши (5-50МГц), но все работает достаточно стабильно... Ну и еще один момент - работают они в режиме далеком от P1max (просто там нужны были усилители с хорошей линейностью).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 3 2010, 15:17
Сообщение #75



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Шаманъ @ Jun 3 2010, 17:39) *
А какие проблемы были? У меня правда частоты не Ваши (5-50МГц), но все работает достаточно стабильно... Ну и еще один момент - работают они в режиме далеком от P1max (просто там нужны были усилители с хорошей линейностью).

Усиление на 1 Гиге больше 12дБ не получалось. При тупой установке на это же место любой другой типа 6589 или даже 4586 - все работало по усилению.
Так, надо осмыслить слова Dr.Drew по поводу транзисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 09:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01562 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016