|
|
  |
Вопросы расчета копланарных линий |
|
|
|
Jun 11 2010, 09:07
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846

|
Цитата(Green_Smoke @ Jun 10 2010, 21:45)  Тогда конкретный вопрос... На RO4003 толщиной 0,203 мм заземленный компланар с шириной 0,4 мм и зазорами по 0,18 мм. К линии необходимо подключить аттенюатор типа PAT-3 ширина площадки 1 мм, верхняя рабочая частота 3 ГГц. Что даст такая неоднородность и может что-то можно с ней сделать? Что даст покажет расчет, а пока загадывать не стану, но кажется зазор маловат! Подробнее про аттенюатор пожалуйста, незнаком с таким? В принципе, нужно решить вопрос согласования неоднородностей на какой либо частоте или в диапазоне частот, верхняя 3ГГц, на ней считать? Вобщем необходимые данные для расчета: 1-частота (диапазон частот); 2-длина линии; 3-переходные отверстия будут?..если да, то укажите диаметр; 4-сопротивления портов запитки линии; 5-входное сопротивление аттенюатора; 6-толщина металлизации материала; Цитата(proxi @ Jun 10 2010, 20:02)  если можете, выложите что не жалко, там посмотрим, кто таков тов. Сухов... вот кой какие фрагменты проектов hfss 
Сообщение отредактировал sv4energy - Jun 11 2010, 09:08
--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
|
|
|
|
|
Jun 11 2010, 18:08
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846

|
Цитата(proxi @ Jun 11 2010, 19:28)  всем спасибо за участие... по своим, оптимальным копланарам, получил вменяемый результат и вполне удовлетворен..  а параметры линии можешь опубликовать?...ради интереса в хфсс загнать хочу!
--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
|
|
|
|
|
Jun 12 2010, 06:02
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846

|
Цитата(proxi @ Jun 11 2010, 22:09)  да тут по ходу было озвученно..ну вроде этого, толщина субстрата около 37mil , микрополосок 36 mil и в итоге какие зазоры, отверстия и тд и тп... Прочел всю тему, в разрозненных постах трудно найти все параметры исследуемой линии, нужны конкретные геометрические размеры именно Вашего последнего проекта по которому Вы представили графики, цель сравнить результаты с хфссом в максимально приближенных условиях! Не понял про : "и в итоге какие зазоры, отверстия и тд и тп" - Вы это все дело оптимизируете ручным или программным путем на получение минимума отражений, или размещаете отверстия произвольного диаметра методом научного тыка на глазок с зазором 0,3-0,4 как повезет?
Сообщение отредактировал sv4energy - Jun 12 2010, 06:25
--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
|
|
|
|
|
Jun 15 2010, 05:58
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 26-11-09
Пользователь №: 53 893

|
Цитата(sv4energy @ Jun 11 2010, 13:07)  Что даст покажет расчет, а пока загадывать не стану, но кажется зазор маловат! Подробнее про аттенюатор пожалуйста, незнаком с таким? В принципе, нужно решить вопрос согласования неоднородностей на какой либо частоте или в диапазоне частот, верхняя 3ГГц, на ней считать?
Вобщем необходимые данные для расчета:
1-частота (диапазон частот); 2-длина линии; 3-переходные отверстия будут?..если да, то укажите диаметр; 4-сопротивления портов запитки линии; 5-входное сопротивление аттенюатора; 6-толщина металлизации материала; Диапазон рабочих частот 2-3 ГГц. Длина линии 10-15 мм Переходные отверстия диаметром 0,3 мм с шагом 1 мм Сопротивления портов стандартные - 50 Ом Толщина металлизации 1/2 oz (18 мкм) Можно стчитать входное сопротивление аттенюатора тоже 50Ом Сам аттенюатор http://www.mini-circuits.com/pdfs/PAT-3.pdf Размер неоднородности 1мм ширина и 1,5мм длина для каждой из площадок аттенюатора.
--------------------
Такого вообще-то не должно быть — но исключать такого нельзя.
|
|
|
|
|
Jun 15 2010, 10:22
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846

|
Цитата(Green_Smoke @ Jun 15 2010, 09:58)  Диапазон рабочих частот 2-3 ГГц. Длина линии 10-15 мм Переходные отверстия диаметром 0,3 мм с шагом 1 мм Сопротивления портов стандартные - 50 Ом Толщина металлизации 1/2 oz (18 мкм) Можно стчитать входное сопротивление аттенюатора тоже 50Ом Сам аттенюатор http://www.mini-circuits.com/pdfs/PAT-3.pdf Размер неоднородности 1мм ширина и 1,5мм длина для каждой из площадок аттенюатора. Интересные результвты получились! Вобще взял все Ваши данные не меняя кроме длины линии и занес в проект, отличный копланарный волновод оказался даже при длине 10-15мм, но чем он короче тем лучше согласование, так показали результаты пост обработки! Аттенюатор пока не стал громоздить, как порт по умному задать не сообразил пока, хфсс поругался немного, не стал с ним спорить))) для наглядности рисунки с результатами и общие сведения о построении модели и задании граничных условий!   
Сообщение отредактировал sv4energy - Jun 15 2010, 10:23
--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
|
|
|
|
|
Jun 15 2010, 18:10
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846

|
Цитата(proxi @ Jun 15 2010, 20:48)  а сколько там будет в реале...  свою картинку с реальными замерами я выложил .. S11 -30 dB, на FR4, 1 mm до 6 GHz, вот это интересно...  Ваши реальные поподробнее распишите и посмотрим что хфсс покажет!
--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
|
|
|
|
|
Jun 15 2010, 18:23
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846

|
Цитата(proxi @ Jun 15 2010, 22:14)  так я и сам могу в хфсс посмотреть.. пока что удовлетворился СST и частично Sonnet.... могу и посмотрю это разные вещи, тогда скажите результаты проектов схожи в разных сапр и как на практике отличаются?
Сообщение отредактировал sv4energy - Jun 15 2010, 18:23
--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
|
|
|
|
|
Jun 15 2010, 18:34
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846

|
Цитата(proxi @ Jun 15 2010, 22:27)  так этим по-ходу и занимался... правда отвлекаться приходилось от темы  нерадивых на путь истинный наставлять а так результатом доволен, на грани измериловки, кабеля плохие, лучше чем -35; -40 не удается откалибровать.. Про результататам моделирования проекта (см. пост 52) по существу можете что нить сказать? Может ошибки допустил, я ведь не только хфссу не полностью доверяю но и себе)))
Сообщение отредактировал sv4energy - Jun 15 2010, 18:35
--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
|
|
|
|
|
Jun 15 2010, 18:48
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846

|
Цитата(proxi @ Jun 15 2010, 22:43)  что то данных не наблюдаю а так в реале получиться лучше - 20dB? ну и хорошо, хотя на таком материале и частотах, должно быть все -40dB... какие именно данные ненаблюдаете? S11 на графиках имеется в частотном диапазоне.
--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|