реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы расчета копланарных линий
sv4energy
сообщение Jun 11 2010, 09:07
Сообщение #46


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846



Цитата(Green_Smoke @ Jun 10 2010, 21:45) *
Тогда конкретный вопрос...
На RO4003 толщиной 0,203 мм заземленный компланар с шириной 0,4 мм и зазорами по 0,18 мм. К линии необходимо подключить аттенюатор типа PAT-3 ширина площадки 1 мм, верхняя рабочая частота 3 ГГц. Что даст такая неоднородность и может что-то можно с ней сделать?


Что даст покажет расчет, а пока загадывать не стану, но кажется зазор маловат! Подробнее про аттенюатор пожалуйста, незнаком с таким? В принципе, нужно решить вопрос согласования неоднородностей на какой либо частоте или в диапазоне частот, верхняя 3ГГц, на ней считать?

Вобщем необходимые данные для расчета:

1-частота (диапазон частот);
2-длина линии;
3-переходные отверстия будут?..если да, то укажите диаметр;
4-сопротивления портов запитки линии;
5-входное сопротивление аттенюатора;
6-толщина металлизации материала;




Цитата(proxi @ Jun 10 2010, 20:02) *
если можете, выложите что не жалко, там посмотрим, кто таков тов. Сухов...


вот кой какие фрагменты проектов hfss



Сообщение отредактировал sv4energy - Jun 11 2010, 09:08


--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jun 11 2010, 15:28
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



всем спасибо за участие... по своим, оптимальным копланарам, получил вменяемый результат и вполне удовлетворен.. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sv4energy
сообщение Jun 11 2010, 18:08
Сообщение #48


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846



Цитата(proxi @ Jun 11 2010, 19:28) *
всем спасибо за участие... по своим, оптимальным копланарам, получил вменяемый результат и вполне удовлетворен.. biggrin.gif


а параметры линии можешь опубликовать?...ради интереса в хфсс загнать хочу!


--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jun 11 2010, 18:09
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(sv4energy @ Jun 11 2010, 21:08) *
а параметры линии можешь опубликовать?...ради интереса в хфсс загнать хочу!

да тут по ходу было озвученно..ну вроде этого, толщина субстрата около 37mil , микрополосок 36 mil и в итоге какие зазоры, отверстия и тд и тп...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sv4energy
сообщение Jun 12 2010, 06:02
Сообщение #50


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846



Цитата(proxi @ Jun 11 2010, 22:09) *
да тут по ходу было озвученно..ну вроде этого, толщина субстрата около 37mil , микрополосок 36 mil и в итоге какие зазоры, отверстия и тд и тп...


Прочел всю тему, в разрозненных постах трудно найти все параметры исследуемой линии, нужны конкретные геометрические размеры именно Вашего последнего проекта по которому Вы представили графики, цель сравнить результаты с хфссом в максимально приближенных условиях! Не понял про : "и в итоге какие зазоры, отверстия и тд и тп" - Вы это все дело оптимизируете ручным или программным путем на получение минимума отражений, или размещаете отверстия произвольного диаметра методом научного тыка на глазок с зазором 0,3-0,4 как повезет? blink.gif

Сообщение отредактировал sv4energy - Jun 12 2010, 06:25


--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Green_Smoke
сообщение Jun 15 2010, 05:58
Сообщение #51


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 26-11-09
Пользователь №: 53 893



Цитата(sv4energy @ Jun 11 2010, 13:07) *
Что даст покажет расчет, а пока загадывать не стану, но кажется зазор маловат! Подробнее про аттенюатор пожалуйста, незнаком с таким? В принципе, нужно решить вопрос согласования неоднородностей на какой либо частоте или в диапазоне частот, верхняя 3ГГц, на ней считать?

Вобщем необходимые данные для расчета:

1-частота (диапазон частот);
2-длина линии;
3-переходные отверстия будут?..если да, то укажите диаметр;
4-сопротивления портов запитки линии;
5-входное сопротивление аттенюатора;
6-толщина металлизации материала;


Диапазон рабочих частот 2-3 ГГц.
Длина линии 10-15 мм
Переходные отверстия диаметром 0,3 мм с шагом 1 мм
Сопротивления портов стандартные - 50 Ом
Толщина металлизации 1/2 oz (18 мкм)
Можно стчитать входное сопротивление аттенюатора тоже 50Ом
Сам аттенюатор http://www.mini-circuits.com/pdfs/PAT-3.pdf
Размер неоднородности 1мм ширина и 1,5мм длина для каждой из площадок аттенюатора.


--------------------
Такого вообще-то не должно быть — но исключать такого нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sv4energy
сообщение Jun 15 2010, 10:22
Сообщение #52


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846



Цитата(Green_Smoke @ Jun 15 2010, 09:58) *
Диапазон рабочих частот 2-3 ГГц.
Длина линии 10-15 мм
Переходные отверстия диаметром 0,3 мм с шагом 1 мм
Сопротивления портов стандартные - 50 Ом
Толщина металлизации 1/2 oz (18 мкм)
Можно стчитать входное сопротивление аттенюатора тоже 50Ом
Сам аттенюатор http://www.mini-circuits.com/pdfs/PAT-3.pdf
Размер неоднородности 1мм ширина и 1,5мм длина для каждой из площадок аттенюатора.


Интересные результвты получились! Вобще взял все Ваши данные не меняя кроме длины линии и занес в проект, отличный копланарный волновод оказался даже при длине 10-15мм, но чем он короче тем лучше согласование, так показали результаты пост обработки! Аттенюатор пока не стал громоздить, как порт по умному задать не сообразил пока, хфсс поругался немного, не стал с ним спорить))) для наглядности рисунки с результатами и общие сведения о построении модели и задании граничных условий!


Сообщение отредактировал sv4energy - Jun 15 2010, 10:23


--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jun 15 2010, 16:48
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Интересные результвты получились!

а сколько там будет в реале... rolleyes.gif свою картинку с реальными замерами я выложил .. S11 -30 dB, на FR4, 1 mm до 6 GHz, вот это интересно... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sv4energy
сообщение Jun 15 2010, 18:10
Сообщение #54


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846



Цитата(proxi @ Jun 15 2010, 20:48) *
а сколько там будет в реале... rolleyes.gif свою картинку с реальными замерами я выложил .. S11 -30 dB, на FR4, 1 mm до 6 GHz, вот это интересно... biggrin.gif


Ваши реальные поподробнее распишите и посмотрим что хфсс покажет!


--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jun 15 2010, 18:14
Сообщение #55


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(sv4energy @ Jun 15 2010, 21:10) *
Ваши реальные поподробнее распишите и посмотрим что хфсс покажет!

так я и сам могу в хфсс посмотреть.. biggrin.gif
пока что удовлетворился СST и частично Sonnet....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sv4energy
сообщение Jun 15 2010, 18:23
Сообщение #56


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846



Цитата(proxi @ Jun 15 2010, 22:14) *
так я и сам могу в хфсс посмотреть.. biggrin.gif
пока что удовлетворился СST и частично Sonnet....


могу и посмотрю это разные вещи, тогда скажите результаты проектов схожи в разных сапр и как на практике отличаются?

Сообщение отредактировал sv4energy - Jun 15 2010, 18:23


--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jun 15 2010, 18:27
Сообщение #57


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(sv4energy @ Jun 15 2010, 21:23) *
могу и посмотрю это разные вещи, тогда скажите результаты проектов схожи в разных сапр и как на практике отличаются?

так этим по-ходу и занимался... правда отвлекаться приходилось от темы rolleyes.gif нерадивых на путь истинный наставлять а так
результатом доволен, на грани измериловки, кабеля плохие, лучше чем -35; -40 не удается откалибровать..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sv4energy
сообщение Jun 15 2010, 18:34
Сообщение #58


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846



Цитата(proxi @ Jun 15 2010, 22:27) *
так этим по-ходу и занимался... правда отвлекаться приходилось от темы rolleyes.gif нерадивых на путь истинный наставлять а так
результатом доволен, на грани измериловки, кабеля плохие, лучше чем -35; -40 не удается откалибровать..


Про результататам моделирования проекта (см. пост 52) по существу можете что нить сказать? Может ошибки допустил, я ведь не только хфссу не полностью доверяю но и себе)))

Сообщение отредактировал sv4energy - Jun 15 2010, 18:35


--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jun 15 2010, 18:43
Сообщение #59


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(sv4energy @ Jun 15 2010, 21:34) *
Про результататам моделирования проекта (см. пост 52) по существу можете что нить сказать? Может ошибки допустил, я ведь не только хфссу не полностью доверяю но и себе)))

что то данных не наблюдаю а так в реале получиться лучше - 20dB? ну и хорошо, хотя на таком материале и частотах, должно быть все -40dB...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sv4energy
сообщение Jun 15 2010, 18:48
Сообщение #60


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846



Цитата(proxi @ Jun 15 2010, 22:43) *
что то данных не наблюдаю а так в реале получиться лучше - 20dB? ну и хорошо, хотя на таком материале и частотах, должно быть все -40dB...


какие именно данные ненаблюдаете? S11 на графиках имеется в частотном диапазоне.


--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 09:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0151 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016