реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Живучесть Плис
artem79
сообщение Jun 18 2010, 07:55
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 187
Регистрация: 4-01-07
Из: Казань
Пользователь №: 24 091



Случаем никто не занимался исследованием "живучести" ПЛИС, в частности CycloneII.

Пару раз были случаи в процессе работ , по разным причинам, на питание ядра плис подавалось напряжение не 1,2 В, а 3,3. Заметить неисправность удавалось не сразу и плисина успевала нагреться "как печка". Но после устранения неисправности продолжала программироваться и вообщем даже работать.

В связи с этим задался вопросами:
1) Какова в принципе живучесть?
2) Максимальное превышение напряжение при котором происходит мгновенный пробой?
3) Длительное напряжение превышения? Скажем несколько минут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jun 18 2010, 08:05
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(artem79 @ Jun 18 2010, 09:55) *
Пару раз были....

Считайте, что кучу ресурса чипа Вы этим угробили. Сколько? Здесь Вам никто не скажет.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jun 18 2010, 08:07
Сообщение #3


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Когда-то я подал напряжения +15V и -15V на питание ОУ в пластмассовом корпусе, перепутав их местами. Буквально сразу корпус ОУ задымился, из центра повалил дым, пластмасса прогорела до кристалла, в-общем, все произошло быстро и эффектно.
Еще электролитические конденсаторы "стреляют", когда перепутана полярность напряжения, тоже от перегрева из-за большого тока.
Других летальных случаев не припомню, ни с ПЛИСами, ни с чем-то другим. Пока температура кристалла и корпуса не превысила предельно допустимого, думаю, необратимых повреждений не будет. А вот срок "жизни" сократится.

upd. С некоторых пор каждую микросхему при первом включении пробую на тепло пальцем smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
artem79
сообщение Jun 18 2010, 08:24
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 187
Регистрация: 4-01-07
Из: Казань
Пользователь №: 24 091



Цитата(zltigo @ Jun 18 2010, 12:05) *
Считайте, что кучу ресурса чипа Вы этим угробили.


Абсолютно согласен что такое "баловство" не пройдет безнаказанно.
Но все же решил спросить. Может где мелькали высказывания по данному вопросу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jun 18 2010, 08:36
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Вопрос к тем, кто съедал ресурс питая ядро честными 1,2 вольта. Питаю ядро третьего циклона 1.25 вольт от LM2595 - adj с заведенной ОС напрямую без делителей
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Boris_TS
сообщение Jun 18 2010, 19:23
Сообщение #6


Злополезный
****

Группа: Свой
Сообщений: 608
Регистрация: 19-06-06
Из: Russia Taganrog
Пользователь №: 18 188



Есть у Xilinx такой забавный документ CPLD I/O User Guide, и есть на 20 станице презабавнейшая формула, по которой супостат оценивает: сколько протянет ПЛИС при превышении допустимых напряжений... Конечно, у Вас не CoolRunner II, о котором там говорится, но сдаётся мне, что Вы сможете не хуже супостата прикинуть - на сколько же Вы у ПЛИС укоротили (для artem79) или укорачиваете (для yakub_EZ) дорожку на тот свет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Jun 18 2010, 20:21
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Цитата(yakub_EZ @ Jun 18 2010, 12:36) *
Вопрос к тем, кто съедал ресурс питая ядро честными 1,2 вольта. Питаю ядро третьего циклона 1.25 вольт от LM2595 - adj с заведенной ОС напрямую без делителей

Я тоже питаю Цыклон3 1,23В - уже год работает, ненормальностей не замечено. В далеком прошлом помню вместо положенных 3,3В подал на MAX7128 5В. Заметил не сразу, а когда потрогал корпус - палец обжег (какая там степень когда водяные волдыри), А МАХ после исправления питания, когда остыл, и дальше работал, и уже 5 лет прошло, до сих пор работает моя балалайка. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jun 19 2010, 08:54
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(Boris_TS @ Jun 18 2010, 23:23) *
Есть у Xilinx такой забавный документ CPLD I/O User Guide, и есть на 20 станице презабавнейшая формула, по которой супостат оценивает: сколько протянет ПЛИС при превышении допустимых напряжений... Конечно, у Вас не CoolRunner II, о котором там говорится, но сдаётся мне, что Вы сможете не хуже супостата прикинуть - на сколько же Вы у ПЛИС укоротили (для artem79) или укорачиваете (для yakub_EZ) дорожку на тот свет.

Спасибо, интересная ссылка. Я решил прикинуть сколько они гарантируют работу по ней при номинале (3.3 в для CoolRunner'a).
Коэффициенты которые приведены в даташите я не нашел, вывел их из приведенных там же результатов.
Подставлял в виде общей зависимости
LifeTime=C1*exp(E/C2)
Для первых двух результатов имеем 2.66 лет для 5 вольт и 0.24 года для 5.5 вольт. Подставив в эти два уравнения получил С1=74e9 для C2=-0.21
Результат проверил на третьем уравнении - получил 2.95e-5 лет для 7.5 вольт что в минутах получилось около 15 (считал округлённо на встроенном калькуляторе, промежуточные решения записывал на бумаге, если повторить в маткаде, уверен что сойдётся)
Теперь подставляя в формулу 3.3 вольта получаем 12500 лет,
добавляем 10 процентов к напряжению т.е. 3.63 вольта получаем 2550 лет. Т.е. сократил срок в 5 раз. Но с другой стороны срок и так получается приличный.
П.С. Замерил что там на Циклоне - регулятор выдает 1.28 Вольт. И вы знаете - я за свой Циклон спокоен laughing.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Jun 20 2010, 15:40
Сообщение #9


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



по стране бегают несколько сотен приборов уже лет 10 в которых епм3064а питаются от 3.6-4.5 вольт 3 батареи АА или аккумулятора. режим кратковременный. ничего не сдохдо ещё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 00:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01456 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016