реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Падстек под запрессовку, он же pressfit, он же press-in
vitan
сообщение Jun 18 2010, 19:40
Сообщение #1


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Добрый день.
Я плохо разбираюсь в этом деле, но, вот, понадобилось.
Нужно грамотно сделать падстек для пинов разъема под запрессовку в Allegro. Это будет Harting из серии DIN.
В даташите написано, что диаметр сверла должен быть 1.15 мм, а диаметр после металлизации - 1 мм.
Как правильно задать цифры в редакторе падстеков? Какие должны быть solder mask, anti-pad, thermal relief?

Где-то видел на иностранных форумах, что в случае запрессовки наиболее важен диаметр сверла (тот, который у меня 1,15 мм). Как его правильно задать?
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение Jun 18 2010, 20:23
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



Про запрессовку сказать ничего не скажу, а по поводу падстаков смотрите следущий документ http://electronix.ru/forum/index.php?secti...ost&id=3071


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jun 19 2010, 09:05
Сообщение #3


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Спасибо. Подобное есть также в стандартах IPC. Я просто в этом деле новичок, поэтому меня интересует вопрос, как задать диаметр сверла. Этого параметра, вроде, нет в редакторе падстеков.
Я думаю, если узнаю ответ на это, то пойму, как правильно сделать под запрессовку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jun 19 2010, 09:39
Сообщение #4


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Ну как же нет? Раздел Drill/Slot Hole, параметр Drill Diameter - это и есть диаметр сверла для данного падстэка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jun 19 2010, 10:28
Сообщение #5


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Uree @ Jun 19 2010, 13:39) *
Ну как же нет? Раздел Drill/Slot Hole, параметр Drill Diameter - это и есть диаметр сверла для данного падстэка.

У меня есть много проектов сделанных другими людьми. Во всех указанный drill diameter совпадает с конечным диаметром отверстия после металлизации.
У меня также есть пара проектов, в которых есть падстеки под пресс. Там тоже самое. Может, эти проекты сделаны неправильно? Однако, по ним произведены платы, и разъемы отлично устанавливаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jun 19 2010, 12:29
Сообщение #6


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Тогда обсудите этот вопрос с вашим производителем. Он и скажет какой диаметр должен быть указан - конечный для отверстия или сверла. Потому как только он знает толщину осаждения меди.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jun 19 2010, 14:47
Сообщение #7


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Uree @ Jun 19 2010, 16:29) *
Тогда обсудите этот вопрос с вашим производителем. Он и скажет какой диаметр должен быть указан - конечный для отверстия или сверла. Потому как только он знает толщину осаждения меди.

Тогда возникает два вопроса.
1. Толщина осаждения меди указана в даташите. Как задать падстек так, чтобы она нормально осадилась? Кроме того, в даташите написано, что осаждение должно состоять из двух слоев: медь и олово, каждый своей толщины. Эти два слоя как-то задаются?
2. Есть ли какие-то стандарты в этой области, по которым я могу создать более-менее универсальный падстек, чтобы не переделывать при заказе производства на разных заводах? Подозреваю, что в IPC это есть, ткните пальцем, плз, желательно в конкретный пункт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jun 20 2010, 17:29
Сообщение #8


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Нет, даташит здесь не при чем. Производитель разъема не может знать технологию используемую на конкретном производстве, т.е. толщину меди он знать не может, максимум она предполагается.
Стандарты есть на все. Но в этом случае похоже нужно просто задавать конечный размер отверстия и пусть сам производитель решает как он его получит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jun 20 2010, 19:50
Сообщение #9


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Uree @ Jun 20 2010, 21:29) *
Нет, даташит здесь не при чем. Производитель разъема не может знать технологию используемую на конкретном производстве, т.е. толщину меди он знать не может, максимум она предполагается.

Хм... Я бы поспорил... Точно так же и производителю ПП все равно, что будет засунуто в их отверстия. Они резонно могут спросить "сколько вешать в граммах?" в смысле, каким сверлом сверлить. Да оно так и есть, во всех бланках заказа просо нужно заполнить графу с диаметром отверстия.
А вот производитель разъемов может знать о своих компонентах горахдо больше. Поэтому и рекомендует что-то не на основе технологий, используемых на производстве, а так, чтобы хорошо держалось.
В чем я не прав?
Вот, кстати, даташит

Цитата(Uree @ Jun 20 2010, 21:29) *
Стандарты есть на все. Но в этом случае похоже нужно просто задавать конечный размер отверстия и пусть сам производитель решает как он его получит.

А чем этот случай такой неординарный? Разве та же IPC не разработала что-то для этого случая?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Jun 21 2010, 11:55
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(vitan @ Jun 20 2010, 23:50) *
Хм... Я бы поспорил... Точно так же и производителю ПП все равно, что будет засунуто в их отверстия. Они резонно могут спросить "сколько вешать в граммах?" в смысле, каким сверлом сверлить. Да оно так и есть, во всех бланках заказа просо нужно заполнить графу с диаметром отверстия.


Думаю, что в падстеке надо указать конечный диаметр отверстия, а на производство, помимо гербер-файлов, посылать чертеж, в котором должна быть таблица с допусками на финишный диаметр отверстий. Для отверстий press-fit этот допуск должен быть жестким.
Не помешает также фраза в описании заказа, что в проекте имеются отверстия под запрессовку, такого-то диаметра.
Большинство производителей печатных плат прекрасно знают, о чем идет речь.
Удачи...


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jun 21 2010, 17:53
Сообщение #11


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(PCBtech @ Jun 21 2010, 15:55) *
Думаю, что в падстеке надо указать конечный диаметр отверстия, а на производство, помимо гербер-файлов, посылать чертеж, в котором должна быть таблица с допусками на финишный диаметр отверстий. Для отверстий press-fit этот допуск должен быть жестким.

Вот это уже более понятно. Но все равно не до конца.
У меня во всех имеющихся проектах Drill Diameter совпадает с конечным диаметром отверстия. Буржуи на форумах пишут про диаметр до металлизации. Его как-то можно задать? Может, кто-нибудь делал по приведенному даташиту?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Jun 23 2010, 08:27
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Цитата(PCBtech @ Jun 21 2010, 15:55) *
Думаю, что в падстеке надо указать конечный диаметр отверстия, а на производство, помимо гербер-файлов, посылать чертеж, в котором должна быть таблица с допусками на финишный диаметр отверстий. Для отверстий press-fit этот допуск должен быть жестким.
Не помешает также фраза в описании заказа, что в проекте имеются отверстия под запрессовку, такого-то диаметра.
Большинство производителей печатных плат прекрасно знают, о чем идет речь.
Удачи...

+1

Приходилось делать такие платы, указывается требуемый диаметр отверстия. Ну и конечно, производителю платы, необходимо сказать что эти отверстия под запрессовку. Они сами рассчитывают нужное сверло, в зависимости от своего производства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jun 24 2010, 06:20
Сообщение #13


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Ant_m @ Jun 23 2010, 12:27) *
Они сами рассчитывают нужное сверло, в зависимости от своего производства.

Ну хорошо, допустим, они выберут сверло и просверлят. А как быть, если вокруг этого отверстия у меня, например, есть полигон? Они же могут и его просверлить, если я его подальше не отодвину. Получается, что нужно указывать зазор между полигоном и просверленным отверстием, диаметра которого я не знаю заранее. Как же быть-то?
Я сделал свой падстек для пина по ссылке выше, специалисты, посмотрите, плз!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1mm_pressfit.zip ( 803 байт ) Кол-во скачиваний: 15
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Jun 24 2010, 07:12
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Цитата(vitan @ Jun 24 2010, 10:20) *
... А как быть, если вокруг этого отверстия у меня, например, есть полигон? Они же могут и его просверлить, если я его подальше не отодвину. Получается, что нужно указывать зазор между полигоном и просверленным отверстием, диаметра которого я не знаю заранее. ...


Это означает что вы не соблюдаете нормы, требуемые изготовителем печатных плат. Выполните их, и никаких "просверленных полигонов" не будет. Например как рекомендует pselectro (требования довольно грубые, можно найти получше, в тайване например). В частности, вас должны интересовать размеры H и С (по ссылке).

Если соблюсти эти размеры, то все получится, и никакие диаметры просверленных отверстий вас волновать не будут. Диаметр сверла вы никогда и не узнаете, т.к он будет зависеть от производителя. Именно производитель плат может сказать и главное выдержать требуемую толщину металлизации отверстия. А эта толщина металлизации, наверняка зависит от кучи факторов, которые никто кроме людей, вплотную занимающихся изготовлением плат на конкретном заводе с конкретным оборудованием, не знает.
В общем - не наваливайте на себя лишнею работу. Укажите требуемый конечный диаметр отверстия и пусть люди на заводе сами его выдерживают, а как они этого добьются это не ваша забота.

З.ы По поводу данных о металлизации в приведенном вами документе на разъем - она дается для производства плат, вам как разработчику там нужен исключительно конечный диаметр отверстия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jul 28 2010, 05:50
Сообщение #15


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Ant_m @ Jun 24 2010, 11:12) *
Это означает что вы не соблюдаете нормы, требуемые изготовителем печатных плат.

Честно говоря, не очень понял, почему этот факт оное означает.

Платы произведены, разъем нормально установился. Всем спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 14:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01546 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016