|
|
  |
Ошибки работы Altium Designer |
|
|
|
Jul 1 2010, 18:54
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187

|
Цитата(bgc @ Jul 1 2010, 12:18)  IMHO: пикадовский редактор самый медленный, также впрочем как и Автокадовский. Т.е. для выполнения того же действия в AD или в ORCADe надо меньше елозить мышкой и меньше нажимать кнопочек. Поэтому я отказался от Пикада более 15 лет назад и не жалею. Сегодня AD не имеет себе равных. Только цена у официальной версии высоковата, а купить только то, что нужно мне (и уменьшить за счет этого цену) не получается. А то бы уже и лицензию приобрел бы... Чего-то я не замечал тормозов ни в PCAD ни в ACAD. Ну только у ACAD10, который еще под DOS был сделан. Цитата :"Поэтому я отказался от Пикада более 15 лет назад и не жалею. " А вот это круто, т.е. Вы еще до 1995 года с PCAD 4.5 сразу перескочили на Protel, который, вроде, появился только в 2000г. Цитата(Krys @ Jul 1 2010, 06:48)  Не надо сравнивать Ж.. с пальцем  )) Хотя я согласен, схемный редактор в пикаде куда лучше АДшного: он более "чёткий", конкретный, техничный, полнофункциональный. Я работал в АД, пикаде и оркаде, пикадовский схемный редактор мне больше всех понравился, он наиболее близок к пониманию конструкторского инструмента типа автокада. В остальных пакетах редактор - баловство... Сила АД - не в схемном редакторе, а в редакторе ПП, так что Ваше разочарование АД быстро пройдёт, когда Вы сядете за разводку. По сравнению с пикадом - как вычисления в маткаде и на логарифмической линейке. А по поводу трудности ремонта при большом количестве листов схемы - эта трудность ремонта и так будет иметь место, если у Вас большое количество листов схемы. И листы - бумажные. "Правильные наладчики" уже давно имеют компьютер и смотрят схему сразу в АД. Тогда никаких трудностей с многолистовыми проектами не возникает, т.к. у АД достаточно инструментов для этого. Я сам уже 100 лет не пользуюсь бумажными схемами. Сразу смотреть с компьютера куда удобнее. Чего стОит тот же инструмент, когда выделяешь элемент на плате, он тут же показывается на схеме. Или когда нужно посмотреть все порты цепи - АД даёт эту информацию в Navigator'е. Или подсветить цепь. И т.д. и т.п.... 1 Наверное не стоит так грубо, хотя если сравнивать PCB редакторы - Вы правы, а вот со схемными, то тут уж бабушка на двое сказала. С февраля сдаем новые проекты в AD, и даже когда заказчик требует выходные файлы в формате PCAD, а платы сложные - трассируем в AD и конвертируем в PCAD. 2 Мы не можем ездить к заказчику с нелегальным ПО, да и вообще у нас в конторе запрещено использование нелегального ПО,а платить еще порядка 200т.р. чтобы иметь AD на ноуте начальство не хочет. Поэтому на выезд берем всю КД на бумаге.
--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
|
|
|
|
|
Jul 1 2010, 19:15
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата Protel, который, вроде, появился только в 2000г Ну эт вы уже загнули. Он был намного раньше. Не путайте с преемником алтиумом. Цитата хотя если сравнивать PCB редакторы - Вы правы, а вот со схемными, то тут уж бабушка на двое сказала Да я бы наоборот сказал. именно схемный и работа с библиотеками и формированием выходных файлов--- тат PCAD и на пороге не валялся. А вот сама трассировка связка PCAD+ Spectra не намного уступают алтиумовскому трассировщику. Цитата С февраля сдаем новые проекты в AD, и даже когда заказчик требует выходные файлы в формате PCAD, а платы сложные - трассируем в AD и конвертируем в PCAD. Вот оно признание того, что пакеты не сравнимы. Действительно проще и быстрее конвертировать в AD там все сделать, а потом обратно. И никто не заметит подмены. Прошедший этап. уж более 3 лет
|
|
|
|
|
Jul 1 2010, 20:34
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187

|
Цитата(Владимир @ Jul 1 2010, 23:15)  Ну эт вы уже загнули. Он был намного раньше. Не путайте с преемником алтиумом.
Да я бы наоборот сказал. именно схемный и работа с библиотеками и формированием выходных файлов--- тат PCAD и на пороге не валялся. А вот сама трассировка связка PCAD+ Spectra не намного уступают алтиумовскому трассировщику.
Вот оно признание того, что пакеты не сравнимы. Действительно проще и быстрее конвертировать в AD там все сделать, а потом обратно. И никто не заметит подмены. Прошедший этап. уж более 3 лет 1. Может и загнул, но что-то самые ранние сведения в интернете так это о PROTEL99SE.Тем более, что автор уверяет, что он перешел не на PROTEL, а на AD. 2. Вы же сами писали: "Не пользуйтесь скрытыми. Это всегда большая опасность забыть подключить, или подключить туда ." , дык а зачем они нужны? В PCAD для удобной работы, контролируй таблицу питания и ни каких проблем не будет. Чего-то замучался искать, кто-то из ГУРУ рекомендовал не использовать многосекционные элементы- в PCAD ни каких проблем. И повторюсь, выбор толщин линий никакой, шрифт номеров выводов только системный. В PCAD это как пожелаешь. Это Вы называете PCAD и на пороге не валялся? 3. И я о том же, PCB редактор в AD гораздо мощнее.
--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
|
|
|
|
|
Jul 1 2010, 21:00
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671

|
Цитата "Не пользуйтесь скрытыми. Это всегда большая опасность забыть подключить, или подключить туда ." , дык а зачем они нужны? В PCAD для удобной На вкус и цвет товарищей нет. это только рекомендация. Пользуйтесь если хотите. Я и в PCAD не использовал по той же причине. Цитата ГУРУ рекомендовал не использовать многосекционные элементы Используйте, но не многомиллионные. Должен быть здравый смысл в этом деле. Я только так и делаю. Невозможно на схему поместить микросхему а-ля 1000 выводов без многосекционности. Цитата И повторюсь, выбор толщин линий никакой Ну каже ни какой. Целых три. Мне хватает Цитата шрифт номеров выводов только системный Не нравится- скрывайте его, дублируйте парметром и двигайте поворачивайте, шрифты меняйте. Не превращайте только в BMP -редактор. Главное назначение-- простота создание схемы, указание правил и передачи в PCB данных Писать картины маслом=== айвазовского просите. 3. повторюсь В первою очередь схемный редактор на порядок выше, и самое главное именно в подводной, не видимой частьи, и в той часть, которая в ГОСТ ни каким боком не лезет. Хотя как знать --- схема-- это графическое изображение только А вот PCB редактор и SPECTRA -- одного поля ягодки. Я бы в спектре и делал бы трассировку, если бы паке передавал информацию о компонентах. А так только разводку без возможности двиганья компонентов в Спектре--- вся изюминка и теряется
|
|
|
|
|
Jul 1 2010, 21:37
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 206
Регистрация: 17-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 26 266

|
Цитата(TOREX @ Jul 2 2010, 00:34)  1. Может и загнул, но что-то самые ранние сведения в интернете так это о PROTEL99SE... Ну, вообще-то я начинал с Протел1.0 под ДОС... Долго работал с Протел98... может вы не в том интернете искали?
--------------------
УЭР
|
|
|
|
|
Jul 2 2010, 08:29
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 30-07-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 188

|
Цитата(TOREX @ Jul 1 2010, 22:54)  Чего-то я не замечал тормозов ни в PCAD ни в ACAD. Ну только у ACAD10, который еще под DOS был сделан. Цитата :"Поэтому я отказался от Пикада более 15 лет назад и не жалею. " А вот это круто, т.е. Вы еще до 1995 года с PCAD 4.5 сразу перескочили на Protel, который, вроде, появился только в 2000г. Да с PCAD4.5, перешел на ORCAD - он тогда тоже под ДОСом работал. Я даже не помню номера и года. Только помню, что все, что в PСAD надо было выбирать мышкой через меню, в ORCAD я смог повесить на клавиши под левую руку и работа пошла быстрее раза в два. Я говорю не про тормоза када, про необходимость ДОЛГО нажимать на выдающие меню. Каждая частая операция должна вызываться одним нажатием клавиши. Кстати, как в Алтиуме повесить на клавишу операцию по открытию или закрытию изображения слоя? Через макро не сумел. Зависит от состояния, в котором находится редактор в момент вызова макро.
--------------------
Окружающий мир - не иссякающий источник сюрпризов!
|
|
|
|
|
Jul 2 2010, 09:19
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271

|
Цитата(bgc @ Jul 2 2010, 15:29)  Кстати, как в Алтиуме повесить на клавишу операцию по открытию или закрытию изображения слоя? Через макро не сумел. Зависит от состояния, в котором находится редактор в момент вызова макро. Это Вы темой ошиблись. Да и разговоры про оркад и пикад и их быстродействие - тоже офтоп... ... в котором и я (грешен) успел поучаствовать :)
--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
|
|
|
|
|
Jul 2 2010, 11:52
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 4-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 217

|
Цитата(TOREX @ Jul 1 2010, 22:54)  2 Мы не можем ездить к заказчику с нелегальным ПО, да и вообще у нас в конторе запрещено использование нелегального ПО,а платить еще порядка 200т.р. чтобы иметь AD на ноуте начальство не хочет. Поэтому на выезд берем всю КД на бумаге. Алтиум предлагает бесплатно Вьюер - как я понял, тот же АД, только не сохраняет (ну, может, и не редактирует..). ИМХО, самое то на ноутбук - и к заказчику..
|
|
|
|
|
Jul 5 2010, 02:40
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271

|
Владимир, да без разницы: гостовский шрифт или нет. Главное - что шрифт просто не тот, который у меня был изначально. И не тот, который в дефолтовых настройках. Откуда он взял такой шрифт - с потолка... А это есть бага. А на другую винду я перехожу или на другой комп - практически со сменой работы, что происходит не так уж часто :) Так что ни разу гимора непосредственно с гостовским или не гостовским шрифтом не испытываю. К стати, чтобы было меньше гимора, появилась такая вот настроечка:
Правда, не в курсе, есть ли что-то подобное в схематике, где это было бы ещё полезнее.
--------------------
Зная себе цену, нужно ещё и пользоваться спросом...
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|